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nachtrag - Heute 15.12.2012
Wp aus Innentemp 21,5 Aussentemp 8 Afmittel 6,2 Temp kessel lst 21 soll25,7 Rücklauf 21 Brennerstd stand 2020 Laufzeit stand 1632 Meine frage wäre warum die innentemp so schwankt Gestern 22,3 Heute 21,5 die wärmepumpe schaltet sich kurz ein aber die innentemp steigt nicht wirklich sichtlich an bei den minus graden hats ziemlich gut funktioniert da dachte ich mir ich habs endlich geschafft aber nix da habe gerade den hydraulischen abgleich ein zweites mal eingestellt nach den angaben der berechnung und fürchte es wird noch kälter im haus werden da ich ja da einiges drossle welche parameter soll ich jetzt wieder verstellen |
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..welchen fusspunkt, steilheit und hysterese hast du jetzt? |
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hallo gdfde - fusspunkt 21°
Steilheit 0,3 Wp010 auf 1 Wp011 auf 3 ich habe die angaben verwendet die du mir geraten hast heute habe ich an den rädchen gedreht da es scho auf 21° abkühlte wir hatten heute eine aussentemp v0n ca.8° bei den minus graden hats funktioniert nur jetzt ist das für mich zu kalt da ich einen drei monate alten sohn habe das drehen am rad erhöhte nicht den fusspunkt sondern den raumsoll wert von 25 auf ca 28° und das rad habe ich von 0 auf +2 gestellt ich weiss das ist erstmal etwas viel aber ich wollte das es etwas schneller warm wird die wp taktet ca 20 mal in 24 std und läuft ca9 std ist das ok ???? viel mehr sollte sie nicht takten oder??? heute ist mir aufgefallen das sich die wp sehr lange nicht einschaltet??? ich hoffe du kannst mit meinen werten die ich oben gepostet habe etwas anfangen den das wurde im beitrag alles etwas verschoben ich vermute das das drehen am rad +2 die parallelverschiebung ist stimmt das???? hier noch die werte von heute um 18:00 WPWP [Wärmepumpe] Verbrauch inkl WW WW [Warmwasser] von 14.12 5:45 - 15.12 18:00 uhr 24 erzeugte energie in diesem zeitraum 103 innentemp 14.12 5:45 22,3 und aussentemp -10,3 innentemp 15.12 18:00 21,2 und aussentemp +4,9 heute mittag hatte ich eine RL RL [Rücklauf] von 22,2 und vl von 26,8 gemessen beim wpmanager im keller einen kessel soll von 25,1 und ist 27 im grossen und ganzen war ich in der kalten zeit sehr zufrieden es hätte so um die 22,5° haben sollen und das hatte ich ja auch fast aber bei den milden temp ist jetzt das problem das die hütte zu stark abkühlt ich hoffe du kanst mir wieder weiter helfen mfg |
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Hi Ghost,
mhm, Problem ist, dass bei wärmeren Aussentemperaturen die WPWP [Wärmepumpe] nicht mehr anfangt zu heizen, da die Vorlauf Soll Temp. nicht unterschritten wird. Ich würd den Fußpunkt jetzt mal auf 22 Grad stellen und das Rädchen wieder auf 0 stellen. Das Rädchen verbiegt irgendwas an der Heizkurve...was genau, ist aber leider in der Doku ned wirklich gut beschrieben. Mit Fußpunkt 22 solltest bei 8 Grad Aussentemperatur eine Vorlauftemperatur von 26.3 Grad haben. D.h. die WPWP [Wärmepumpe] sollte sich dann abzüglich der Hystere von 4 K wieder bei 22.3 Grad Vorlauftemperatur einschalten. Somit sollts im Haus dann nicht mehr unter 22 Grad haben. Bei den hohen Aussentemperaturen (8 Grad) läßt sichs leider ned vermeiden, dass die WPWP [Wärmepumpe] taktet, da sie zu viel Leistung für die notwendigen VL VL [Vorlauf] Temperaturen hat und die nicht runterregeln (modulieren) kann. Dass die Innentemperatur bei sehr niedrigen Aussentemperatur passt, ist schon mal ein gutes Zeichen dafür, dass die Steilheit (bei dir jetzt 0.3) passt. Da aber jetzt der Fußpunkt ein wenig erhöht wurde, kann´s sein, dass es dann bei sehr niedrigen Außentemperaturen eine Spur zu warm wird. Ich würds mal so lassen, wenns dann wirklich zu warm ist, könntest dann die Steilheit ein bisl flacher stellen (z.b. auf 0.28). |
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hallo - hallo, darf ich fragen, was du für eine Wolf Wärmepumpe hast, welchen COP und welche Anschlussleistung? hast du diese hier: BWS-1-08? ich hätte dazu das im internet gefunden: COP(EN14511) B0/W35: 8,4 kW / 4,7:-> ergibt ca. 1.8kw Leistung bzw. mit 4,45 dann 1,9kw, somit würde man mit geringen abweichungen beim COP und der Aufnahmeleistung auf die gemessenen 50,6kwh kommen lg johannes |
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hallo - Erstmal danke an euch beide für eure geduldmi mir
@johro ja ich habe diese @gdfde ok werde mich an deinen ratschlaghalten und das rad zurück auf null An welche parameter soll ich mich jetzt orientieren an denen des wp im keller oder an denen nach der wp Kannst du mir vielleicht auch noch erklären wann sich die wp ein und ausschalten soll |
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@ghost - Ich hab bei dir noch nicht ganz verstanden, wofür und warum du da mehrere Vorlauftemperaturen Anzeigen hast und wo das gemessen wird.
Das kann dir aber sicher dein Installateur oder der WPWP [Wärmepumpe] Hersteller beantworten. Ich würd vorerst die WPWP [Wärmepumpe] Kessel Temperaturen hernehmen...so viel weichen die ja ned vom WPWP [Wärmepumpe] Manager ab (warum auch immer im WPWP [Wärmepumpe] Manager andere angezeigt werden)... Die Parameter, anhand derer sich die WPWP [Wärmepumpe] aus und einschaltet, sind Aussentemperatur, Vorlauf und Hysterese...abhängig von der konfigurierten Heizkurve (Fußpunkt, Steilheit). Momentan wäre das bei dir also ungefähr so (Fußpunkt 22, Steilheit 0,3, Hysterese 4K --> WP010+WP011): AT__ Vorlaufsoll__ Einschaltzeitpunkt Vorlauf__Ausschaltzeitpunkt Vorlauf 10____25,7_________21,7______________________29,7 5______27,2________23,2______________________31,2 0______28,6________24,6______________________32,6 -5_____29,9________25,9______________________33,9 -10____31,1________27,1______________________35,1 -15____32,3________28,3______________________36,3 -20____33,4________29,4______________________37,4 |
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hallo - die vielen vorlauftemps resultieren daraus das ich
ein bedienteil im wz montiert habe das man aber auch in den wpmanager integrieren kann die am rohr damit meine ich nach der wp im technikraum im keller sind bei dem vorlaufrohr und den rücklaufrohr die von der wp direkt in den fbh verteiler im og und eg führen thermometer montiert und im fbhverteiler ebenso noch zwei solche thermometer also ich kann nur nochmals bemerken das ich euch für eure tipps und hilfe sehr dankbar bin und werde eure ratschläge befolgen und mich später nochmals melden mfg |
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ok, verstehe.
Die zusätzlich montierten analogen Thermometer auf den Rohren sind für die Regelung nicht relevant. Die sind eher für die Überprüfung, ob die Rohre gut isoliert sind und ob du z.b. von der WPWP [Wärmepumpe] im Keller bis zum FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler im EG oder OG viel Temperatur verlierst...sind aber auch eher nicht so genau
Die Temperaturen auf deinem Bedienteil im WZ sollten aber die gleichen wie im Keller im WPWP [Wärmepumpe] MAnager sein. |
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.die temp vom bedienteil im wz sind immer ganze zahlen die beim wp manager sind anscheinend genauer und auch mit kommastellen
danke für eure angaben und tabellen mfg |
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hallo - Mal wieder
Also momentan siehts so aus das ich bei ca 3-4 grad at innen ca21,8 -22 grad habe mir fällt auf das es schon wieder lange dauert bis sich die wp einschaltet Kessel soll ist auf 27,4 bei at 4 das würde bedeuten das sixh die wp bei 23,4 einsxhalten müsste und wann sollte sie sich eisschalten erst bei 31,4?? Warum gibt es dann wp10 und wp11 was bedeuten die parameter eigentlich Denn wenn ich wp 11 auf 3 stellen würde und wp10 auf 1 also umgekehrt meiner momentanen einstellungen Was muss ich jetz verstellen um es noch wärmer zu bekommen ???? Wieder den fusspunkt rauf Ich möchte natürlich in kälteren tagen auch keine 24grad im haus haben Mfg , |
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@ghost - Für was WP10 und WP11 jetzt genau verwendet werden, weiss ich auch nicht und hängt auch von deinem hydr. Schema ab (ist die Umwälzpumpe drehzahlgesteuert, Steuerung aufgrund von Sollspreizung usw.)
Das muß dir der Heizungsbauer erklären, der das bei dir in Betrieb genommen hat...das geht über´s Internet nicht. Fakt ist jedenfalls, dass WP10 und 11 addiert werden und den Einschalt- bzw. Ausschaltzeitpunkt ergeben...könntest also auch umgekehrt einstellen. Falls es bei bei 3-4 Grad immer noch zu kühl drinnen ist, könntest den Fußpunkt nochmal um 0.5 Grad erhöhen. Dann müsstest aber die Steilheit der Heizkurve auch ev. ein bisl nachjustieren, ev. auf 0,27 runtergehen, sonst wirds bei sehr tiefen aussentemperaturen zu warm drinnen. |
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hallo mal wieder - Das mit dem dem einschaltzeitpunkt funkt nicht wirklich
Kessel soll ist 27,7 bei at 2,6 Wpmanger im keller zeigt vl 23,3 und die wp springt immer noch nicht an wie genau ist das eigentlich und warum passt das nicht Innentemp 21,9 die innentemp schwankt nicht mehr so stark in den letzten tagen das ist schon mal positiv Mfg |
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mhmm - mhmm, gute Frage, sollte aber eigentlich.
Schreib mal Wolf direkt an und frag sie, warum das so ist. Schick ihnen deine Einstellungen aber gleich mit (Heizgrenze/Fußpunkt, Steilheit, WP010 und WP011). |
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hallo - naja kurz darauf hatte ich wieder23,8 wie gibts denn das das der vorlauf auf einmal wärmer wird binnen10 minuten |
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0.5 Grad Schwankung bei den Sensoren würd ich jetzt ned allzu ernst nehmen. |
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hallo - habe das jetzt mal beobachtet und glaub das der wp10 also die 3° die überheizung ist den wenn ich zB: 28 soll habe schaltet sich die wp bei 31 ab und nicht bei 32 kann das so stimmen
die tabelle die du mit geschrieben hast stimmt annähernd aber ich hatte auch jetzt wieder unter 22° innentemp verstellt habe ich nun die tagtemp von 22 auf 22,5 wenn ich die hk von 0,3 auf 0,2 stelle habe ich zB.: statt 29° soll mur 26,4° Soll da wirds wohl zu kalt werden die hk kann ich nur in 0,1 schritten verstellen nicht auf zb 0,27 wieviel verbrauchst du im moment an strom für die wp am tag ich liege so im schnitt mit ww zwischen 17 und 20 kwh eine arbeitszahl habe ich von ca. 4,4 und meine sole temp liegt bei ca. +2° beheizte fläche im moment ca 220m² da sz abgeschaltet und ein raum habe ich mit 35m² auf 15° abgesenkt mfg sind die werte in ordnung???? |
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also 17-20 Kw/h pro tag sind für meine begriffe schon relativ hoch, dass hab ich bei minus 17 grad gebraucht.
wir verbrauchen jetzt relativ konstant ca. 70-80 Kw/h für heizen und WW WW [Warmwasser] in der woche, ebenfalls mit sole-WPWP [Wärmepumpe]. EKZ ~14, 150m² beheizt, innentemperatur zwischen 23 und 23,5° jedoch innenfühlergesteuert. gruß, alex |
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Wir verbrauchen derzeit (-2° am Tag bis -15° in der Nacht) am Tag ca. 40kWh Wärmeenergie für Heizung und Warmwasser, das wären ca. 9kWh Strom pro Tag bei COP 4.4, EKZ 24 und 130m². |
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..energiekennzahlt ist bei mir 39,7 @wayfinder was sind 40kwh wärmeenergie ich lese meinen verbrauch am stromzähler ab mfg |
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Er hat's ja eh gut beschrieben, gasverbrauch durch COP 4,4 ergibt die KW/h Stromverbrauch. |
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