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@miki05 - Sehr gut, habt ihr auch eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]? |
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@dandjo: hatten wir 8 Jahre im Reihenhaus. Darf man lt Genossenschaft nicht abdrehen, weil dann die Verrohrung verschmutzt und im Winter ist die Luft grausam trocken. Energieersparnis minimal bei 20cm Dämmung. Daher im Haus keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. |
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Gibt es schon weitere Anwender? Wir ziehen ja erst in 3 Wochen ein und ich würde vorab gerne ein paar Erfahrungsberichte "lesen"... |
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@miki05 - Mich interessieren schon sehr brennend die Messergebnisse punkto Raumluft. Ich möchte das Thema hier möglichst wissenschaftlich halten, Meinungen gibt es ja genug zur Esoterik und zu Werbeversprechen. Interessant wären natürlich auch die Ingredienzien der Ionit-Creme, wobei dies wohl eher ein gut behütetes Geheimnis bleiben wird. |
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Es ist schon faszinierend mit den Esotherikprodukten - a la Entfeuchtungskörke, Wasser- und Darmbelebungsprodukte, Magnetunterbetten und jetzt auch Wandcreme. Sie haben eines gemeinsam: Eine über Gebühr große Marketingabteilung, um das Produkt durch wenige exklusive Verkaufsstellen (noch besser sind Vertreter und gar keine verkaufsstellen), Preisverschleierung und Geheimhaltung jeglicher Herstellungstechniken und Inhaltsstoffe für den Konsumenten künstlich interessant zu machen. Dann wird der Preis noch so hoch angesetzt, dass einer, der es gekauft hat NIE und NIMMER zugeben würde, dass es ein marketiggepushtes Placebo ist.
Aber wenns doch in der Apotheke verkauft wird ... dann MUSS es doch dermatologisch getestet und gesund sein, oder!? Ebenso wie Schlankheitspillen und Haarwuchsmittel. Die würden doch keinen Mist verkaufen, oder!?
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Hallo dandjo, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: IONIT - Esoterik oder Wundermittel |
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Esotherik .. - .. oder doch eher Esohystherik?
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*popcornhol* |
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unterschätze niemals die Macht...von Placebos. Vor allem wenn sie teuer sind!
Am besten noch Magnetbänder fürs Handgelenk (soll gesund sein) und für die Dieselleitung (soll den Verbrauch senken!!!) ^^ |
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Gut, solange keine Daten über die Zusammensetzung - vorliegen, liegt Ionit bei mir ohnehin in der gleichen Schublade wie Grander. |
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@dandjo: wie kannst du nur die Wirkung von Granderwasser in Zweifel ziehen, wo die Formel dafür doch von Gott höchstpersönlich stammt ... |
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Zusammensetzung: Mineralische Wandcreme auf Basis von mineralischen
Füllstoffen, Acrylatbindemittel und rheologischen Additiven. Was auch immer das heissen mag. Quelle: Sicherheitsdatenblatt von Homepage
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Zusammensetzung - Ah, da steht's doch:
"Mineralische Wandcreme auf Basis einer speziellen Mischung natürlicher Mineralien wie Muskovit, Calcit, Kaolinit, Halbedelsteinen sowie Wasserglas, Acrylat und Emulgatoren." Mineralien und Acryl dürften bei Wandfarben ja keine Besonderheiten darstellen und sind hinlänglich bekannt. Rheologische Additive. Aha, also Zusätze, die die Fließeigenschaft beeinflussen? Sehr interessant. Fehlen nur noch die selbstregenerierenden Alkalisilikone, die thermoplastischen Gummizusätze und noch ein paar biogene Ionisationspartikel. ;) Den Preis treiben vermutlich die Halbedelsteine. :) |
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Hallo!
Was ich bisher zu dem Thema gelesesen habe, deutet eigentlich mehr darauf hin, das, würde es funktionieren, ein Krankmachendes Produkt als Gesundheitsfördernd verkauft wird. Vielleicht sollte es deswegen nur in Apotheken verkauft werden, die haben eine Menge gefährlicher Waren... Nur das sich halt jeder, der das Zeug und ähnliches kauft, sich eine Verbesserung merkbarer Art einbildet. Und an alle Bekannten weiter empfiehlt. Siehe zu dem Ganzen: www.esowatch.com |
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www.esowatch.com was is'n das für eine Hetzerseite? Nicht mal Steve Jobs lassen die dort seine Ruhe - ekelhaft.
Diesen Thread finde ich eigentlich ziemlich abgedriftet, ich mein, wenn jemand mit ungewöhnlichen, unüblichen und nicht-wissenschaftlichen Methoden zufriedener leben kann - ja, warum denn nicht? Ich hab' auch ein paar Bilder an der Wand und wenn ich sie ansehe, dann freue ich mich darüber, d.h. die haben auch eine "unwissenschaftliche Wirkung". Oder ein guter Song, der die Stimmung hebt... alles Quatsch und unseriös? Hausmaus |
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@hausmaus - esowatch.com ist keinesfalls eine Hetzerseite.
Wenn schon Homöopathie, Kinesiologie, Horoskope und Lichtnahrung derart in Gesellschaft und Medien präsent sind dann darf es auch Gegeninformation dazu geben. lg nymano. |
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nur, weil die meisten paktizierenden keineswegs - ... meisterlich agieren, heißt das nicht, dass all diese wege irrwege sind. nur wegen einer häufung von kunstfehlern ist die schulmedizin per se nicht schlecht... so tragisch es ist, wenn die gesunde niere, das gesunde auge oder bein oder der gesunde hoden entfernt oder schwangere mit contergan beruhigt werden... und das sind nur beispiele, die halt in den medien waren, die ganzen revisionen aufgrund mieser ärzte sind da ned drin...
im übrigen schafft kein einziges neu zugelassenes medikament signifikant bessere werte als placebos... jetzt kann sich jeder selbst denken, warum die trotzdem zugelassen werden... vom off-label-use und den rechtlichen hintergründen ganz zu schweigen... ich denke nur an die lange zeit, die man in österreich dazu brauchte, simple akupunktur anzuerkennen - da hat der ogh noch 1999 dagegen entschieden... auch heilpraktiker sind in ö. im gegensatz zu d auch verboten (die wären billiger und würden auch nicht viel schlechtere quoten erzielen)... die ärztekammer ist da recht erfolgreich. reiki und hypnose sind auch teufelswerk... im gegensatz zu vielen hier habe ich jahrelange praktische erfahrung in yoga, medidation samt ihren diversen formen und mit shaolins, yogis und diversen (kampfkunst-)meistern trainiert. nur, weil ich ein paar techniken wie lichtnahrung und energieübungen auch mal ansatzweise zusammenbringe, bin ich noch lange kein meister - aber ich weiß, dass vieles real möglich ist und wie es wirkt. nur, weil der durchschnitts-ösi sein chi nicht auf einen punkt fokussieren kann, heißt das nicht, dass ein geübter das nicht zusammenbringt. und noch viel klarer ist, dass sich kein wissender bei supertalent o.ä. entblösst. ich kann auch nicht klavierspielen und manch behinderter/autist/einseitig begabter spielt symphonien nach einmal anhören nach... solange dark matter nicht erforscht ist, brauchen wir nicht über esoterik hetzen. bei ionit passiert halt das, was immer passiert, wenn sich menschen den langen weg ersparen wollen: irgendeiner besorgt sich ein paar mietmäuler und kreiert ein wundermittel. eine "studie", die keinem wissenschaftlichen standard (z.b. der ethikkommission der meduni wien für zugelassene arzneimittel - aber ionit ist ja keines... puh) entspricht, "interviews" statt wissenschaftlicher statements, apotheker als vertriebsschine... immerhin einer wenigen momente, wo apotheker und ärzte zusammenwirken... actimel kann man auch schlucken, manchen schmeckt's auch... |
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Refigium Haus - Hat jemand Erfahrung mit der Fa. Refugium-Haus bzw. mit der Otto Wedra GmbH |
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Fa. Refugium-Haus - Waren die nicht mal bei Pfusch am Bau vertreten? irgend wie habe ich den Namen schon gehört! |
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@creator - das angebot an "esoterik" ist erdrückend: granderwasser, ionit-creme, horoskope, mondkalender, grinberg, psychische chirurgie, lichtnahrung, spielen mit engeln, reiki, radiästhesie, usw.
die meisten haben eine deutliche wirkung - so wie jedes placebo. traubenzucker wäre billiger. ich sehe das trotzdem kritisch: - ich finde es fragwürdig, wenn man einfach so theorien eines samuel hahnemann übernimmt, theorien die entstanden sind 50 jahre bevor hr. semmelweis die bahnbrechende idee hatte, sich nach obduktionen die hände zu waschen bevor er als gynokologe tätig wird. - ich finde es fragwürdig, "belebtes" wasser eines hrn. grander zu kaufen, nach einem rezept das er direkt von gott erhalten hat. - ich finde es fragwürdig, sich psychischer chirurgie auszusetzen selbst wenn der allerdümmste und blindeste beobachter das als (schlechten) trick erkennt. - ich finde es fragwürdig, wenn die psychische labilität von menschen in großer not schamlos ausgenützt wird. - ich finde es fragwürdig, wenn rund um die welt solche scharlatane entlarvt werden nur um dann anderswo ihr unwesen zu treiben. ein uri geller wurde bereits vor 30 jahren als schwindler bloßgestellt, nur um vor wenigen jahren wieder eine renaissance im fernsehen zu feiern. das muss man sich vorstellen: es gibt tatsächlich leute, die glauben die tricks aus "next uri geller" wären "echt" - auch wenn man die meisten dieser tricks um €10 kaufen kann. i could go on. freilich bedeutet das nicht, dass alles was heute als "esoterisch" angesehen wird auch tatsächlich müll ist. und umgekehrt ist sehr viel an schulmedizin offensichtlicher unsinn. schulmedizin hat noch viel zu lernen (stichwort: ganzheitlich). aber bitte, die industrie freut sich. es braucht jedoch niemand über baxter oder GSK schimpfen und dann sein geld für globuli ausgeben - wer die wohl herstellt...? lg nymano. |
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halbwissen und blindes übernehmen von glaubenssätzen - waren immer schon fatal - und die große chance für scharlatane und verrückte, die halt mit dummheit, ignoranz und bequemlichkeit der menschen spielen.
ernsthafte spirituelle ausbildung ist vorerst mal das gegenteil: eine unbequeme und langwierige schulung der achtsamkeit, siddhis - paranormale kräfte - sind da nur ablenkung. die informationsspeicherung im und von wasser ist mittlerweile bewiesen - masaru emoto hätte eigentlich unauffällige speichermedien entwickeln sollen, rausgekommen sind seine kristallformen. das sagt aber nichts über herrn grander. astrologie ist etwas diffiziler als die horoskope in der krone, die mondphasen basieren eigentlich auf empirik der bauern (z.b. wann geschlägert werden soll) - ein resultat der mangelwirtschaft, immerhin war holz bis weit über das mittelalter baustoff nr.1 - und es gab immer zu wenig davon.ned jeder konnte sich eine himmelsscheibe (wie die von nebra) leisten. lichtnahrung habe ich selbst ausprobiert - funktioniert, die eindrücke danach sind nix für schwache nerven. energieübertragung funktioniert auch, reiki ist da halt die japanische form und recht leicht zu lernen (z.b.http://www.amazon.de/Reiki-Meister-Symbolen-Mantren-Einweihungsritualen-Reiki-Grade/dp/3426870355/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21 ), da hat jeder kulturkreis seine methode. nervenreize sind nun mal elektrisch. die visualisierung von gefühlen (engel oder alle anderen wesen) kann auch therapeutisch eingesetzt werden, immerhin beschäftigt die katholische kirche ja noch genug exorzisten. das alles finde ich nicht so gefährlich wie unfähige, aber halt doch irgendwie approbierte ärzte - und lustigerweise kennt jeder arzt mindestens 2 unfähige kollegen... bisenz lässt grüßen. vor allem das abschieben von verantwortung für die eigene gesundheit auf den arzt - mit dessen einwilligung - halte ich für grundfalsch.
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@creator -
Bist du dir da ganz sicher? Als Physiker, der sich viel mit Fluiden beschäftigt, sollte mir das eigentlich untergekommen sein. http://www.afruh.de/Wasserkristallbilder.html Ich zitiere daraus. Entschuldige, aber das ist doch alles vollkommener Humbug! Auch die TU hat physikalisch belegt, dass Wasser keine Information speichern kann, da die einzige Information in Wasserstoffbrückenbindungen besteht, die aber eine Lebensdauer von Femtosekunden haben und somit als Informationsspeicher ausfallen. Nicht mal mit den Clustern (entstehen durch Wasserstoffbrückenbindungen) kann man Information erklären, da sie nach Pikosekunden zerfallen. Ohne diese Eigenschaft wäre Wasser unter bestimmten Bedingungen auch nicht flüssig. Wasser kristallisiert deshalb immer anders, weil Verunreinigungen die Kristallbildung beeinflussen und stören. Je mehr Dreck, desto deformierter sind die Kristalle. Das Wasser kristallisiert aber nicht anders, weil es sich reiner besser fühlt. Zustimmen kann ich dir bezüglich mentaler Kräfte und was den Menschen betrifft. Es ist, denke ich, die Natur des Menschen, dass die Psyche maßgeblich die Vorgänge im Körper beeinflussen kann, auch bewusst. Dazu gibt es ja unzählige wissenschaftliche Studien. Weiters gibt es da auch wissenschaftliche Fachgebiete (Chronobiologie, ...). |
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