Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
Ich habe bei meiner Hanglage schon eine Drainage (Rollierung, Drainage, Schotter, Vlies) gemacht, jedoch auch wieder mit Lehm verfüllt und verdichtet. |
||
|
||
|
Ja ich verstehe es nicht. Kenne es auch nicht anders aber sowohl der Baubekannte als auch der GU selbst sagt nein, weil eine Drainage ja das Wasser zum Haus führt und nicht davon weg. Darum nur WU-Beton, Bitumenanstrich und dann mit Lehmboden wieder zu machen. Also sagen die beide dasselbe. Nur ich bin skeptisch ob das so passt? Wissen müssen es ja die? Sonst haben die das Thema weil ich das ja nachweisen kann jederzeit, dass keine Drainage gemacht wurde. Aber vielleicht wird das erst noch genauer erhoben im Zuge der Arbeiten? |
||
|
||
|
Diese Aussage trifft nur zu, wenn der Keller vollständig in der Erde steht. Bei einer Hanglage, wenn ein Teil vom Keller frei steht, kann man sehr wohl eine Drainage machen und ist aus meiner Sicht auch sinnvoll. Obwohl mein Boden sehr wasserdurchlässig ist, habe ich eine Drainage gemacht, die auch den Namen verdient. Obwohl Wasser lenbensnotwendig ist, an diesem Ort brauche ich es nicht. Und wenn es doch kommt, habe ich ihm einen schönen Weg mit Gefälle nach Aussen gebaut😀. Nicht einfach einen Draingeschlauch hineingeschmissen und zugeschüttet. Ich habe aber noch nie ein Wasser fließen sehen.  |
||
|
|
||
|
||
|
Was meinst du mit etc. Grundsätzlich ist eine Betonwand und Bodenplatte wenn diese nach WU-Richtlinie hergestellt werden dicht und brauchen keine weitere Abdichtung oder Drainage. Der WU-Beton ist aber nicht Dampfdicht sondern nur Wasserdicht daher wäre zu prüfen ob eine zusätzliche Abdichtung mit KMB oder Bitumen schon aus bauphysikalischer Sicht notwendig wäre. Also aus abdichtungstechnischer Sicht wäre keine Drainage oder zusätzliche Abdichtung notwendig. Der Vorteil von WU-Beton ist dass man innen, sollte etwas bei der Herstellung schief gelaufen sein, nachverpressen kann. Der Nachteil von WU-Betonwänden ist die schwierige Herstellung, wenn da kein Statiker und eine ÖBA mit Erfahrung in der Herstellung von WU-Beton da ist, ist es mit ziemlicher Sicherheit zum Scheitern verurteilt. Daher würde ich wenn es die Gegebenheiten zulassen auf jedenfall eine Drainage und zumindest Hangseitig eine zusätzlich Abdichtung mit KMB machen, dieseLeistungen allerdings auch bezahlen. |
||
|
||
Es sieht so aus voraussichtlich:  Garage wird eher offen sein:  Grundwasser gibt es dort keines wurde mir gesagt - laut geotechnischem Gutachten ist der Bodenaufbau wie folgt:  Versickerung schlecht. |
||
|
||
|
Ja ich verstehe. Weiße Wanne = WU Beton. Die sagten mir halt, sie machen es so. Ich hätte eh nichts dagegen, wenn sie eine Schwarze Wanne / Drainage machen - im Gegenteil, zahle es gerne, aber mehr als alle Unterlagen hergeben und das Gutachten kann ich als Laie nicht. Mich interessiert ja eh schon das Thema fast mehr als der gesamte Rest des Hauses - eben weil ich Schiss habe, dass das zum Problem würde in einigen Jahren - darauf hätte wohl niemand Lust. Und letztendlich haftet ja der GU / Kellerbauer dafür... Die machen sowas ja sicher zig mal im Jahr... |
||
|
||
|
Hab mir das gerade angehört. Somit wäre es eh eine weiße Wanne mit Bitumenanstrich. Also eh gut?! Diese Leistungsbeschreibung haben wir:   Zusätzlich Kellergeschoß Schlüsselfertig (kostet 30.000 extra) -> alles so beschaffen wie im EG / OG, also Böden, Fliesen, Wände, Raumhöhe wegen Fußbodenheizung erhöht usw. - ein vollwertiges Geschoß eben. |
||
|
||
|
Nur durch die Verwendung von WU-Beton erhält man noch lange kein wasserdichtes Bauwerk. Das ist ein riesiger Irrglaube! Für eine weiße Wanne (=wasserdichtes Bauwerk ohne weitere Abdichtung) braucht es weit mehr als einen "normalen" WU -Beton.... |
||
|
||
|
Also ist das was der Typ im Video sagt falsch. Nur was sagt ihr zu dem was der GU anbietet? Es heißt eben, es werde keine Drainage gemacht. WU Beton, Bitumenband. Fertig. |
||
|
||
|
Im Grunde sagt der nichts falsches, man muss aber die genauen Bezeichnungen beachten und verstehen. "WU-Beton" bezieht sich rein auf die Güte vom Beton und sagt nichts über die weitere Verarbeitung aus. Das bedeutet nur, dass der auch wenn er nass wird, seine Eigenschaften und Festigkeit beibehält. Bei "normaler" WU-Betonverarbeitung entstehen kleine wasserdurchlässige Risse, und daher ist eine weitere Abdichtung (schwarze Wanne) von außen erforderlich. Die Weiße Wanne erfordert zusätzliche Maßnahmen und ist schon bei der Planung zu berücksichtigen. Dazu wird ebenfalls WU-Beton mit zusätzlichen Eigenschaften verwendet. Eine besondere Bewehrungsführung und der korrekte Einbau sorgen so für eine geringe (undurchlässige) Rissbreite, damit keine weitere Abdichtung nötig ist. |
||
|
||
|
Danke für die Erklärung. Also ist das was der GU macht eine schwarze Wanne. WU Beton (statt gemauert) und Bitumenanstrich. Ich werde das wohl noch mit einem Bausachverständigen besprechen müssen, dass das auch so passt. Hanglage bedeutet ja immerhin drückendes Hangwasser (Nordseite des Hauses). |
||
|
||
|
Ja, in deiner Leistungsbeschreibung wird das Feuchtigkeitsanstrich genannt. |
||
|
||
|
Ok also kann man festhalten: weiße Wanne = WU Beton, wasserundurchlässig (Beton mit besonderer Armierung / Dicke usw.) aber nicht zwangsläufig dampfdiffusionsdicht (Feuchtigkeit). schwarze Wanne = dasselbe nur mit Bitumenanstrich als Sperre gegen Feuchtigkeit Drückendes Hangwasser habe ich ja im Norden. Das Thema kam auf, weil es hieß, es würde keine Drainage gemacht. Mir war nur wichtig, dass ich eben nicht ein Versickerungs- / Hangwasserthema bekomme im Bereich des Kellers, der ja de facto 3 seitig komplett in der Erde sein dürfte. Immerhin soll das 80+ Jahre ruhig halten |
||
|
||
|
Ich habe ein ähnliches Problem und bin auf zwei deutsche Produkte gestoßen: https://www.porosit.de/wp-content/uploads/PDF-Grundrohr.pdf http://betonwagner.de/draensystem/grundrohr/ Hat jemand eine Ahnung, ob die irgendwo in Ö erhältlich sind? Oder eine öst. Alternative? Danke |
||
|
||
|
Es gibt keinen Feuchtigkeitsanstrich, welcher für drückendes Wasser geeignet wäre. @Gemeinderat lass dir von der Baufirma genau erklären am besten aufzeichnen was gemacht wird. |
||
|
||
|
Mache ich. Im August kommen die erstmals aufs Grundstück abstecken. Werde es dann ansprechen. Finde das Thema enorm wichtig, denn genau da kanns einen richtig reinhauen - und ich will nicht in 10, 20 Jahren das Thema haben :/ |
||
|
||
|
Und wie willst du dein EG trocken halten? Das ist laut Plan auch zur Hälfte im Gelände. |
||
|
||
|
Gleich wie das Kellergeschoß. Die Wand wird's nicht checken ob KG oder EG.😬 |
||
|
||
|
Aber die EG Wand ist halt Ziegel statt Beton... |
||
|
||
|
Warum? Beton ist universal und lässt sich auch ins EG pumpen.😉 |
||
|
||
|
Hehe ja, aber ich vermute dass das nicht der Plan ist... |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]