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Ohne Angaben zum Dämmstandard der "Hütte" kann niemand was dazu sagen. |
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Weitere Angaben würden nicht schaden Wir werden vorraussichtlich eine WH WH [Wandheizung]-MDC05J3E5 (Panasonic) nehmen, also Luft/Luft WPWP [Wärmepumpe] mit 5KW + 300 Liter Boiler - haben auch ca 80/50/50 Das Gerät alleine würde man schon um ca. 2.500€ bekommen - Aber man braucht ja auch Einbau/Inbetriebnahme etc... |
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Wie ist die genaue Bezeichnung des Geräts? Wenn ich nach der angegebenen WPWP [Wärmepumpe] suche komme ich auf: https://www.daikin.de/de_de/produktfamilien/altherma-hochtemperatur-luft-wasser-waermepumpe/daikin-altherma-3h-ht.html Das wäre eine Hochtemperaturwärmepumpe vor allem für sanierte Bauwerke mit Radiatoren usw.. das kanns nicht sein. Weitere Details wie Wohnnutzfläche, Dämmung, Heizsystem usw wären schon wichtig. |
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Ja genau die wäre es. |
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Ziegel Wienerberger porotherm 20 cm (innen gedämmter Ziegel) VWS 7 cm + Fassade 3fach verglaste Fenster |
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Habt ihr einen Energieausweis? Einfach mal die wichtigsten Kennzahlen posten, dann kann geholfen werden. Wir heizen 147 m2 mit einer Daikin LWP LWP [Luftwärmepumpe], jedoch mit Niedertempartur und mit Fußbodenheizung. 30KW ist - überschlagsmäßig - sechsfach überdimensioniert für euch. 95% der Installateure kennen sich bei LWPs erfahrungsgemäß nicht aus - vor allem im Niedertemperaturbereich - und überdimensionieren extrem. Das ist bei LWPs sehr schlecht für die Effizienz. Was bei Euch ebenso wichtig ist, ist das Thema Lärmbelastung durch das Außengerät. Da bitte extrem kritisch sein. Die Verkäufer werden dir alle sagen, ist nicht laut. Das ist bei engen Platzverhältnissen sehr kritisch. Vor allem im Winter, bei kalter Luft, überträgt sich der Schall noch stärker. Vielleicht darüber nachdenken, das Außengerät auf dem Dach zu montieren? Daikin hat in Österreich auch Kundencenter. Vielleicht geht ihr dort mal hin mit eurem Plan und dem Energieausweis. |
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Gaszuleitung kostet lt. Installateur ca 2000,- EUR in NÖ (EVN). Er meint in Wien kann es nicht viel mehr kosten. Habe heute bei Wiener Netze angerufen: Pauschale für unseren Standort wäre 5700,-!!! Das schickt er auch via Mail. Nein- ich hab mich NICHT verhört! Wien ist ANDERS! |
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Danke vorerst :) - Kennzahlen kann ich erst am Abend reinstellen. Wahnsinn - ja das ist genau die Erfahrung die wir machen - jeder sagt was anderes.... |
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Daikin Servicecenter in der SCS waren wir - eher ernüchternd. Lt. Denen gibt es kein Gerät das einen WW WW [Warmwasser] Speicher hat - muss man ein extra Gerät nehmen. Lärm ist uns auch klar ein Thema - aber wir wollen eine Dachterrasse also dort nicht so gut. |
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Hier sagt nicht jeder etwas anders. Falls ihr überall FBH FBH [Fußbodenheizung] habt ist die angebotene LWP LWP [Luftwärmepumpe] Schwachsinn, völlig überdimensioniert und noch dazu benötigt ihr keine Hochtemperatur-WPWP [Wärmepumpe]. Unser Gerät hat 180l integrierten Warmwasserspeicher, wir sind zu viert und es musste noch nie jemand kalt duschen oder baden. Laut Daiking Servicecenter haben sie kein Gerät mit integriertem WW WW [Warmwasser]-Speicher? Gibt es sogar von der die falsch angebotenen Version.  Nimm alles was du hast und lauf davon. Lass dir hier einen Installateur empfehlen der den Beruf auch versteht. Bitte lies mal ernsthaft die Antworten und beantworte alle Fragen richtig. Wen interessiert hier ob Dachterrasse oder nicht... |
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derLandmann schrieb: Unser Gerät hat 180l integrierten Warmwasserspeicher, Auch wir haben so ein Daikin Gerät, sind zu dritt. Sind zufrieden. Ich glaube, da bezog sie sich auf meine Idee, das Außengerät eventuell am Dach zu montieren, wegen Lärm. |
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@Silbersternchen: Habt ihr Fernwärme in der Nähe? Wäre eventuell eine Alternative. Vergiss Gas, das ist steinzeitlich! |
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Gas wäre schon OK aber ist glaube ich in Wien für Neubauten nicht mehr erlaubt. Wurde das schon erfragt? Mfg Sektionschef |
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Hier einige Kennzahlen: HWB 9.0 kWh/a HWB =48,1 kWh/m2 a WWWB 2,39 kWh/a WWWB=12,8 kWh/m2 a HEB 4,45 kWh/a HEB=23,8 kWh/m2 a PEB 14,37 kWh/a PEB=76,8 kWh/ m2 a davon erbeuerbar 4,44 kWh/a PEB ern=23,7 kWh/m2 a B I T T E - empfiehlt mir wen - gerne pn |
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Fernwärme ist nicht in der Nähe - zu teuer ausserdem |
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Gas ist möglich. Allerdings: lt. Gestriger Auskunft von Wr. Netzen kostet die Zuleitung (Pauschale) für unseren Standort 5.700,- EUR!!! in Wien obwohl nur ein kurzes Stück. In NÖ angeblich 2000,- EUR - DAS ist schon arg dass wir Wiener für alles das 3fache zahlen müssen |
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Ja richtig- da wir eine Dachterrasse machen wollen, wäre das Aussengerät auf dem Dach nicht so gut eben wegen dem Lärm |
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DAS ist ja der Wahnsinn!😡😡😡 Wie gibts sowas? Muss gestehen das hat uns bis jetzt auch noch niemand gesagt! |
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Hmm... wie oft wird es wohl vorkommen, dass das Gerät läuft und gleichzeitig die Terrasse intensiv genutzt wird? Geheizt wird, wenn es kalt ist... ob man dann wohl stundenlang auf der Terrasse sitzt? Wieviel qm werden denn nun beheizt? Im Eingangspost klingt das nach 80+50+50, also 180 qm. Das würde ich als ausgewachsenes EFH sehen, weniger als "Kleingartenhaus". Wenn der Heizwärmebedarf (HWB) tatsächlich 48,1 KWh/m^2a beträgt (die Angaben sind ein wenig seltsam), dann wären das bei 180 qm 8658 KWh pro Jahr. Das liegt im Rahmen eines normal gedämmten EFH und dürfte eine Heizlast von etwa 5 KW bedeuten. Zuviel, um mit einer Splitklima zu heizen, zu wenig für das 30 KW-Monster (da scheint der HB in der Steinzeit stehengeblieben zu sein). Wie groß ist denn der "Klein"garten? Eventuell ist ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ja auch eine Option? |
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Der HWB ist leider nicht berauschend, ich würde zuerst versuchen diesen in etwa zu halbieren. Wäre mehr Dämmstärke möglich oder falls es bei den 7 cm bleibt ein besseres Dämmmaterial (z.B. Resol oder PUR)? Für geringe Wandstärken mit guter Dämmung wäre aber ein Holzriegel besser. Zur Abschätzung der Heizung wäre noch die Heizlast erforderlich, diese ist im EA EA [Energieausweis] angeführt. |
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Dem stimme ich vollkommen zu. Im Sommer heizt du nur das Warmwasser. Wir heizen einmal pro Tag - um 15.00 Uhr (kann man einstellen) - und das ist in einer halben Stunde erledigt. Die Lärmbelästigung ist nicht so, dass man sich dabeneben nicht unterhalten kann, unter Tags also nicht so störend. Störend ist es in der Nacht, wenn man - trotz geschlossener Fenster, und die sind 3-fach verglast und neu - etwas durchhört. Außerdem betrifft es auch die Nachbarn, die vielleicht noch ältere Fenster haben... OK ist in eurem Fall dann nicht möglich. Ob teuer oder nicht, hängt immer vom Einzelfall ab. Riesig ist meiner Meinung nach der Komfortgewinn, und du sparst dir den Kauf der Wärmeerzeugung (Wärmepumpe, Gastherme,...) und den damit verbundenen Wartungsaufwand und die Abschreibung. Nach 20 Jahren mußt du damit rechnen, das ganze tauschen zu müssen. An der Dämmung des Hauses würde ich auch noch arbeiten. Ich glaube, die "Quick-Wins" sind meist Decke und Fußboden. Dann kommen natürlich die Wände. Hängt davon ab, was ihr da plant. Du kannst hier den Aufbau (Wand, Decke, etc.) posten. Dann kriegst rasch Input dazu. Was mir noch nicht klar ist, ist euer geplantes Wärmeverteilsystem (Radiatoren? Fußbodenheizung?) Die erste Daikin LWP LWP [Luftwärmepumpe] die du gepostet hast, ist so weit ich mich erinnern kann, eine Hochtemperaturanlage, arbeitet also mit Radiatoren als Wärmeverteilung. Die brauchen halt oft 50 Grad und mehr. Falls Wärmepumpe, dann unbedingt auf ein Niedrigtemperatursystem (23 bis 30 Grad) (Fußbodenheizung, Wandheizung) umstellen. Alles andere wäre für die Effizienz der LWP LWP [Luftwärmepumpe] ein Irrsinn. Die von dir gepostete LPW macht Sinn bei Sanierung, wo ich Radiatoren habe und keine Fußbodenheizung einbauen will, aber keinesfalls für den Neubau! Da unbedingt Fußbodenheizung, Wandheizung planen. Wärmepumpe in Verbindung mit einem Ringgrabenkollekor wäre natürlich die schönste Lösung. Das hängt vom Platz (Grundstück) ab, den ihr habt. Zweitschönste Lösung wäre meiner Meinung nach LWP LWP [Luftwärmepumpe], aber unter wirklich kritischer Berücksichtung der Lärmemissionen. Dann käme eine Pelletsheizung, dann lange nichts... und als Schlusslicht sehe ich Gas... In jeden Fall aber die Dämmung des Hauses noch verbessern. Da geht es nicht nur um die Heizkosten, es ist in jedem Fall auch ein Komfortgewinn, wärmere Außenwände zu haben. |
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