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Klimaanlage von hausfabrik.at?

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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
9.8. - 15.9.2024
51 Antworten | 11 Autoren 51
51
Hallo, ich werde mir das Klimaaußengerät AJ100TXJ5KG/EU zulegen.
Bei www.hausfabrik.at gibt es sie sehr günstig.

https://www.hausfabrik.at/samaj100txj5kg-eu-de_AT.html

Kenne diesen Onlineshop nicht. Welche Erfahrung habt ihr? Habe leider davon gelesen, dass die Ware nach Bezahlung nie zugestellt wurde...

Danke, Lalo

  •  Akani
9.8.2024  (#1)
Brauchst du 10 Kw Kühlleistung, musst nen ganz schon großen Palast haben

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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
9.8.2024  (#2)

zitat..
Akani schrieb:

Brauchst du 10 Kw Kühlleistung, musst nen ganz schon großen Palast haben

Hier die Pläne. Es sind 4 IE.
Wieviel kW brauche ich deiner Meinung nach?


_aktuell/20240809376806.jpg

_aktuell/2024080924623.jpg
Danke




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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
9.8.2024  (#3)
Ich hab bei der Hausfabrik schon einiges gekauft, hat immer geklappt.

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Hallo Lalo,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Klimaanlage von hausfabrik.at?



  •  Lalo
  •   Bronze-Award
9.8.2024  (#4)

zitat..
Akani schrieb:

Brauchst du 10 Kw Kühlleistung, musst nen ganz schon großen Palast haben

Außeneinheit hängt hier unter dem Carport.


_aktuell/20240809252729.jpg


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  •  Akani
10.8.2024  (#5)

zitat..
Lalo schrieb: Wieviel kW brauche ich deiner Meinung nach?

Wenn dein Haus dem heutigen Standard entspricht dann wohl eher die Hälfte. Kannst in etwa mit der Heizlast gleich stellen. Bei 10 Kw läuft das Gerät mit Sicherheit ineffizient und Taktet viel 


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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
10.8.2024  (#6)

zitat..
Akani schrieb:

──────..
Lalo schrieb: Wieviel kW brauche ich deiner Meinung nach?
───────────────

Wenn dein Haus dem heutigen Standard entspricht dann wohl eher die Hälfte. Kannst in etwa mit der Heizlast gleich stellen. Bei 10 Kw läuft das Gerät mit Sicherheit ineffizient und Taktet viel

Na super...
Wir haben in den 3 Schlafräumen je 2 kW und in Wohnen/Essen/Küche 1 x 3,5 kW.
Auf was sollten wir das ändern?

Ich verstehe das nicht, warum werden wir in fast keinem Gewerk richtig beraten?

Danke


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  •  helyx
  •   Gold-Award
10.8.2024  (#7)
Weil jeder seinen standard verkauft der halt überall irgendwie funktioniert.
12kW LWP LWP [Luftwärmepumpe] Monster und man hat sicher nie kalt. Hauptsache die Marge passt ...

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  •  berhan
  •   Gold-Award
10.8.2024  (#8)

zitat..
Lalo schrieb: Na super...
Wir haben in den 3 Schlafräumen je 2 kW und in Wohnen/Essen/Küche 1 x 3,5 kW.

Geht halt nicht anders, bei 4 Innengeräte ist das eigentlich das kleinste Gerät, bei 3 Innengeräte ginge seitens Samsung ein kleineres Gerät..


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  •  Akani
10.8.2024  (#9)
Bin da bei Klima auch nicht so fit mit den Geräten. Anderen Hersteller wählen.
Kann dich nicht sein muss ma doch einzeln richtig auslegen können wenn zusammengestellt wird. Geht dann halt nicht im fertigen Paket. Is wahrscheinlich so wie bei WPWP [Wärmepumpe]. Einfach irgendwie kalt wirds dann scho

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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
10.8.2024  (#10)

zitat..
berhan schrieb:

──────..
Lalo schrieb: Na super...
Wir haben in den 3 Schlafräumen je 2 kW und in Wohnen/Essen/Küche 1 x 3,5 kW.
───────────────

Geht halt nicht anders, bei 4 Innengeräte ist das eigentlich das kleinste Gerät, bei 3 Innengeräte ginge seitens Samsung ein kleineres Gerät..

Naja, das oben genannte (AJ100TXJ5KG/EU) ist für max. 5 IE.
Und das hier AJ089TXJ4KG/EU ist für max. 4 IE und 8 kW.
Wie meinst du, dass es nicht anders geht?

In der Beschriebung steht:
Die Nennleistung kann bis zu 75% 
überschritten werden.
Was bedeutet dieser Satz?




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  •  Akani
11.8.2024  (#11)
Nennleistung ist nicht die Maxleistung.
Es wird als Nennleistung die Leistung bei bestimmten Zemperaturen zugeordnet.
Und du hättest ja nur vier Geräte dann würde die 8er ja auch reichen.
Innengeräte kann ich dir nicht sagen wie viel Leistung du da brauchst. Aber bei aktiver Kühlung über Split erscheint mir das zu groß ausgelegt.
Wennst in den Onlineshops so rum schaust sind die halt alle so.
Ich finde ma sollte halt die Kühlleistung der Räume betrachten und darauf auslegen. Muss halt dann individuell nicht von der Stange sein. Sollte ein guter Kältetechnik aber hin bekommen. Online is halt Standard 

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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
11.8.2024  (#12)

zitat..
Akani schrieb:

Nennleistung ist nicht die Maxleistung.
Es wird als Nennleistung die Leistung bei bestimmten Zemperaturen zugeordnet.
Und du hättest ja nur vier Geräte dann würde die 8er ja auch reichen.
Innengeräte kann ich dir nicht sagen wie viel Leistung du da brauchst. Aber bei aktiver Kühlung über Split erscheint mir das zu groß ausgelegt.
Wennst in den Onlineshops so rum schaust sind die halt alle so.
Ich finde ma sollte halt die Kühlleistung der Räume betrachten und darauf auslegen. Muss halt dann individuell nicht von der Stange sein. Sollte ein guter Kältetechnik aber hin bekommen. Online is halt Standard

Dh. ich kann auch die 8er nehmen?

Ich finde unter 2 kW bei Samsung nichts.

Mein Insti hat mir das so angeboten.

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  •  Akani
11.8.2024  (#13)
Institut sind keine Kältetechnik.
Daikin hat da verschiedene im Program. Ist halt alles Standard konfigurierbar, innengeräte mit 2  2,5  oder 3,5 kw Leistung. Das ergibt dann in Summe das Außengerät.
Wäre für mich fraglich ob es nicht kleinere Innengeräte geben würde  die eben für die Räume ausreichen. Weil 3,5 kw Kühlleistung für ( kann ich leider deinem Plan nicht entnehmen, zeigte verschwommen an) m2 wären ja fast 100W/m2.
Aber wie gesagt. Bin auch kein Kältetechniker der dir das ohne fertiglösung anbieten oder rechnen kann. Kenne auch keine Heiz oder kühllastberechnung deines Hauses. Mir erscheint es eben zu viel zu sein.
Evtl weiß da@ berhan mer dazu

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  •  berhan
  •   Gold-Award
11.8.2024  (#14)

zitat..
Lalo schrieb: Und das hier AJ089TXJ4KG/EU ist für max. 4 IE und 8 kW.

Stimmt, dann würde das 8er auch gehen. Kann nur sein, dass sich aber die Gesamtleitung der Innengeräte nicht ausgeht (3,5+3,5+2+2=11). Kann aber sein, dass die Innengeräte dann mit reduzierter Leistung arbeiten, bin hier aber nich so bewandert.


zitat..
Akani schrieb: Sollte ein guter Kältetechnik aber hin bekommen.

Ich glaube das ist der Ausschlagebende Punkt, Klima kauft man beim Kältetechniker und nicht beim Inst.

Kann natürlich sein, dass die Kombi trotzdem passt, wenn die Geräte recht weit runtermodulieren können. Z.B. geht meine Panasonic WPWP [Wärmepumpe] (hier ist das Außengerät vermutlich von einer Split) im Kühlmodus bis auf 12 Hz mit einer Mindesleistung von 180 Watt runter, im Heizbetrieb aber nur auf 19 Hz mit 400 Watt.




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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
11.8.2024  (#15)

zitat..
berhan schrieb:

Lalo schrieb: Und das hier AJ089TXJ4KG/EU ist für max. 4 IE und 8 kW.
───────────────

Stimmt, dann würde das 8er auch gehen. Kann nur sein, dass sich aber die Gesamtleitung der Innengeräte nicht ausgeht (3,5+3,5+2+2=11).

Wir haben 2+2+2+3,5=9,5


zitat..
Akani schrieb:

Institut sind keine Kältetechnik.

... das wusste ich nicht. Fehler...


zitat..
Akani schrieb:

Wäre für mich fraglich ob es nicht kleinere Innengeräte geben würde  die eben für die Räume ausreichen. Weil 3,5 kw Kühlleistung für ( kann ich leider deinem Plan nicht entnehmen, zeigte verschwommen an) m2 wären ja fast 100W/m2.

Sorry, brings nicht deutlicher hin.
Der Raum hat 58 m2.




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  •  melly210
  •   Gold-Award
11.8.2024  (#16)
Also 2 kw sind eh schon die kleinsten. Wüsste nicht, daß es kleinere gibt. Die neuen Klimas sind aber ohnehin alle vollmodulierend. Unsere Midea Split hat 3x 2,5 und ein 3,5 im Wohnzimmer. Die modulieren aber so weit runter daß sie meistens nur 80 Watt ziehen und im Minimalmodus laufen.

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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
11.8.2024  (#17)

zitat..
melly210 schrieb:

Also 2 kw sind eh schon die kleinsten. Wüsste nicht, daß es kleinere gibt. Die neuen Klimas sind aber ohnehin alle vollmodulierend. Unsere Midea Split hat 3x 2,5 und ein 3,5 im Wohnzimmer. Die modulieren aber so weit runter daß sie meistens nur 80 Watt ziehen und im Minimalmodus laufen.

Das beruhigt ein wenig. Danke.
Ich kann nicht erkennen, ob unsere modellieren ist oder nicht.




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  •  melly210
  •   Gold-Award
11.8.2024  (#18)

zitat..
Lalo schrieb:

──────..
melly210 schrieb:

Also 2 kw sind eh schon die kleinsten. Wüsste nicht, daß es kleinere gibt. Die neuen Klimas sind aber ohnehin alle vollmodulierend. Unsere Midea Split hat 3x 2,5 und ein 3,5 im Wohnzimmer. Die modulieren aber so weit runter daß sie meistens nur 80 Watt ziehen und im Minimalmodus laufen.
───────────────

Das beruhigt ein wenig. Danke.
Ich kann nicht erkennen, ob unsere modellieren ist oder nicht.

Ist sie. Inverter = modulierend.


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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
11.8.2024  (#19)

zitat..
Lalo schrieb:
Ich kann nicht erkennen, ob unsere modellieren ist oder nicht.

melly210 schrieb:
Ist sie. Inverter = modulierend.

Oh, super, danke

 


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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
11.8.2024  (#20)

zitat..
Lalo schrieb: In der Beschriebung steht:
Die Nennleistung kann bis zu 75%
überschritten werden.
Was bedeutet dieser Satz?

Wie im Marketingbereich üblich, wird auch im Klimabereich alles schöngeredet, bzw. schöngerechnet. Wie die genau auf die 75% kommen weiß ich auch nicht.  Im Prinzip vergleichen die max. Leistung vom Kompressor.  In der Ausseneinheit AJ100TXJ5KG/EU werkelt ein Kompressor vom Typ  KTF310D43UMT. Und dieser hat eine Maximalleistung mit R32 von max. 16,07kW.  Wären dann ca. 60% mehr der Nennleistung von 10kW.  Für die max. Kompressorleistung müssten auch Kondensator und Verdampfer ausgelegt sein. Ausserdem dreht der Kompressor dann mit 120Hz = 120 U/s = 7200 U/min.  Wie lange der das durchhält, steht auf einem anderem Papier.  

Da Thema Kälteleistung ist immer ein heikles.  In der Praxis ist das ein Gleichungsystem, das mehr Unbekannte als Gleichungen hat und daher unlösbar ist.
Fenster Plazierung, Größe, Aussen- oder Innenbeschattet, Dämmstandard, Aussentemperatur,
Klimazone, Windstärke, Baustoffe, zusätzliche Wärmequellen,  Dachform, EG oder DG und noch hundert andere Einflüsse mehr.  Grob kann man bei einem sehr gut gedämmten Haus ungefähr mit 35-50W  Kälteleistung je m2 bei einer Raumhöhe von ca. 2,7 - 3m rechnen. 
Bei deinem Raum mit 58m2 wären das 1740 - 2900W Kälteleistung. 
Und soweit im Intrernet gefunden, moduliert das Klimagerät zwischen 4kW und 10kW Kälteleistung. Ich denke, mit den max 10kW bist nicht schlecht unterwegs.  Rechne einmal deine zu kühlende Fläche zusammen.

_aktuell/20240811749985.png

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  •  Lalo
  •   Bronze-Award
11.8.2024  (#21)

zitat..
Kleinermuk schrieb:

──────..
Lalo schrieb: In der Beschriebung steht:
Die Nennleistung kann bis zu 75%
überschritten werden.
Was bedeutet dieser Satz?
───────────────

Wie im Marketingbereich üblich, wird auch im Klimabereich alles schöngeredet, bzw. schöngerechnet. Wie die genau auf die 75% kommen weiß ich auch nicht.  Im Prinzip vergleichen die max. Leistung vom Kompressor.  In der Ausseneinheit AJ100TXJ5KG/EU werkelt ein Kompressor vom Typ  KTF310D43UMT. Und dieser hat eine Maximalleistung mit R32 von max. 16,07kW.  Wären dann ca. 60% mehr der Nennleistung von 10kW.  Für die max. Kompressorleitung müssten auch Kondensator und Verdampfer ausgelegt sein. Ausserdem dreht der Kompressor dann mit 120Hz = 120 U/s = 7200 U/min.  Wie lange der das durchhält, steht auf einem anderem Papier.  

Da Thema Kälteleistung ist immer ein heikles.  In der Praxis ist das ein Gleichungsystem, das mehr Unbekannte als Gleichungen hat und daher unlösbar ist.
Fenster Plazierung, Größe, Aussen- oder Innenbeschattet, Dämmstandard, Aussentemperatur,
Klimazone, Windstärke, Baustoffe, zusätzliche Wärmequellen,  Dachform, EG oder DG und noch hundert andere Einflüsse mehr.  Grob kann man bei einem sehr gut gedämmten Haus ungefähr mit 35-50W  Kälteleistung je m2 bei einer Raumhöhe von ca. 2,7 - 3m rechnen. 
Bei deinem Raum mit 58m2 wären das 1740 - 2900W Kälteleistung. 
Und soweit im Intrernet gefunden, moduliert das Klimagerät zwischen 4kW und 10kW Kälteleistung. Ich denke, mit den max 10kW bist nicht schlecht unterwegs.  Rechne einmal deine zu kühlende Fläche zusammen.

Die Räume, in denen eine IE installiert wird:
14,6 m2 --- 2 kW.    Raumhöhe 2,6
18 m2 ----- 2 kW.       RH 2,5
17,4 m2 --- 2 kW.    RH 2,5
58 m2 ------3,5 kW.    RH 2,6
__________________
108 m2 --- 9,5 kW

= 3750 - 5400 W

Ist die 8er nun die vernünftiger Außeneinheit?

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