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·gelöst· KNV Greenwater 200/300 auf Vinylboden

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  •  ManuelV
  •   Bronze-Award
6.1.2021 - 12.1.2022
38 Antworten | 14 Autoren 38
38
Hallo Zusammen,

wir werden demnächst den Boden in unserem Technikraum legen und mich beschäftigt das Thema Aufstandsfläche etwas. Der KNV Speicher steht ja nur auf einem dünnen Ring, hält das der Boden aus? Habt Ihr eine Stahlplatte oder ähnliches darunter gepackt? Wie sieht es mit Dämmung unter dem Speicher, oder zumindest in den seitlichen Freiräumen aus?
Eine Frage habe ich noch - auf der KNV HP stehen 2 Angaben für die Dämmstärke. 70 und 110 mm. Was ist richtig? So viele Fragen ... :)


2021/20210106762757.jpg
2021/20210106864556.jpg

Lg und Danke euch,
Manuel

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
8.1.2021  (#21)

zitat..
ManuelV schrieb: sind die Unterschiede im Stillstandsverlust "dramatisch"?

sind halt 112-80 = 32W Unterschied. 
Die tatsächlichen Temperaturen sind aber wohl niedriger und der Speicher ist auch nicht voll beladen, also gehen wir mal grob von rund der Hälfte als tatsächlichen Unterschied aus.
Sagen wir 15W Real-Unterschied. Also 131,4kWh im Jahr. 
Wenn du mit einer AZ von 3,8 ladest und die Stromkosten mit 0,19c/kWh angenommen werden, sind das 6,6EUR Unterschied im Jahr. Oder auf 15Jahre mit steigenden Stromkosten vielleicht mal 120EUR.

z.B. Vorschlag:
Er soll dir das am Preis Nachlassen, und dann machst keinen großen Auftand wegen Umtausch usw?!

In Wirklichkeit machen sich aber die gewählte WW WW [Warmwasser]-Temperatur und die Qualität der Anschlüsse (Thermosiphon!!) viel mehr bemerkbar.
Oder wenn eine Zirkluation verbaut ist, brauch man sich ohnehin kein Spar-Wunder erwarten

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
8.1.2021  (#22)

zitat..
Brombaer schrieb: 324kWh: AZ 4 = 80kWh ca 24€/a in D * 15 Jahre = 360€

OK, da haben wir auch gleich mal worst-case und best-case aufgezeichnet 😇


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  •  ManuelV
  •   Bronze-Award
8.1.2021  (#23)
ja sehe ich auch so. :) Danke euch! Zwecks Thermosiphon muss ich mich erst schlau machen, für was ist der genau? Soweit ich gelesen habe ein Siphon direkt nach der Entnahmestelle WW WW [Warmwasser] um Zirkulation zu verhindern.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
8.1.2021  (#24)

zitat..
Pedaaa schrieb: Aber vielleicht gibts immer noch unterschiedliche Varianten?
laut einer alten Liste ist "FM" mit weniger Dämmung und den "FMC" mit dickerer Dämmung.
Du hast laut Label ja FM2


Ja, es muss an der Variante liegen. Wir haben 2018 einen Greenwater mit 81W Stillstandverlust bekommen, laut Label ein FMv3.

zitat..
Pedaaa schrieb: Wenn du mit einer AZ von 3,8 ladest und die Stromkosten mit 0,19c/kWh angenommen werden, sind das 6,6EUR Unterschied im Jahr. Oder auf 15Jahre mit steigenden Stromkosten vielleicht mal 120EUR.

Und in der Praxis noch viel geringer, weil die Wärme ja an den umliegenden Raum abgegeben wird und nicht einfach "weg ist".

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  •  momada
8.1.2021  (#25)
Hallo Manuel,
wir haben auch einen Vinyl-Clickboden im Haustechnikraum. Ich kann mir nicht vorstellen,
dass durch diese Fugen viel Wasser kommt, wenn überhaupt. Vorausgesetzt es gibt einen Abfluss im Raum. Wir haben auch mal immer wieder eine kleine Lache gehabt, diese dann aufgewischt, fertig wars. Unser Boden ist 7mm stark, mit Trittschalldämmung. Liegt super und
für unseren Greenwater 300/200 auch kein Problem. Würde es wieder so machen, weil ich konnte den Boden in einem kurzen Zeitfenster rasch selbst verlegen. Da wäre kein Fliesenleger so schnell gekommen und günstiger war es auch noch.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
8.1.2021  (#26)
Click Vinyl ist aber nicht für diese Punktlasten gemacht. 

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  •  ManuelV
  •   Silber-Award
4.2.2021  (#27)
Wir haben jetzt übrigens Fliesen gelegt ;)

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  •  Tomlinz
  •   Bronze-Award
29.12.2021  (#28)

zitat..
Pedaaa schrieb: laut einer alten Liste ist "FM" mit weniger Dämmung und den "FMC" mit dickerer Dämmung.
Du hast laut Label ja FM2


Darf ich hier nochmal anknüpfen?
Habe gerade den greenwater angeliefert bekommen und es ist ebenso ein FM2 obwohl explizit "FMC v4" bestellt.

Sind sie Schichtbleche im Inneren komplett identisch und nur die Dämmung ist anders?

Vielen Dank!

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  •  ManuelV
  •   Silber-Award
30.12.2021  (#29)


2021/20211230656111.jpg
Findet ihr den Temperaturabfall eigentlich hoch in 24h? Der Speicher steht bei ca. 20 Grad Umgebung im Keller und hat überall Thermosiphon. Einzig der Kaltwasser Anschluss und das Thermometer ist nicht gedämmt.

LG Manuel


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  •  BenPro
30.12.2021  (#30)

zitat..
ManuelV schrieb: Findet ihr den Temperaturabfall eigentlich hoch in 24h?

Keine Entnahme und keine Zikrulationsleitung vorhanden+ Betrieb?
Find ich okay. Mein Greenwater steht in einer 12°C Umgebung und ich verlier so ca. 1°C. Ist aber nicht so ganz leicht zu sagen da wir natürlich "Betrieb" haben :)


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  •  ManuelV
  •   Silber-Award
31.12.2021  (#31)
Komplett Stillstand, eventuell ein paar Mal Hände waschen. Zirkulation keine ...

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  •  Tomlinz
  •   Bronze-Award
12.1.2022  (#32)

zitat..
Tomlinz schrieb: Habe gerade den greenwater angeliefert bekommen und es ist ebenso ein FM2 obwohl explizit "FMC v4" bestellt.

Sind sie Schichtbleche im Inneren komplett identisch und nur die Dämmung ist anders?

Ich habe jetzt eine Antwort von KNV erhalten:
Es ist tatsächlich nur die Dämmung unterschiedlich zwischen FMC und FM(2).
Somit werde ich beim Installateur einen Preisnachlass aushandeln und ihn ggf. selbst noch mit Steinwolle o.Ä. nachdämmen falls mir die Stillstandsverluste zu hoch sind.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.1.2022  (#33)
servus,

zitat..
Tomlinz schrieb: Sind sie Schichtbleche im Inneren komplett identisch und nur die Dämmung ist anders?

der greenwater hat keine schichtbleche (gottseidank), sondern eine harte hydraulische trennung von 2 töpfen, also ein echtes tank-in-tank system, außen heizwasser, innen trinkwasser.

es gibt 2 produktionen dafür, daher kommen die kleinen unterschiede. schau daß du schöne thermosyphons bekommst dann hast du einen absoluten topspeicher den du mit der 1155-er in einem hub laden kannst...


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  •  Bube
  •   Bronze-Award
12.1.2022  (#34)

zitat..
Tomlinz schrieb: Ich habe jetzt eine Antwort von KNV erhalten:
Es ist tatsächlich nur die Dämmung unterschiedlich zwischen FMC und FM(2).
Somit werde ich beim Installateur einen Preisnachlass aushandeln und ihn ggf. selbst noch mit Steinwolle o.Ä. nachdämmen falls mir die Stillstandsverluste zu hoch sind

Ich habe aktuell genau das gleiche Thema. Mein Installateur hat den FMC bestellt und ich habe den FM2 bekommen. Der Installateur ist dem jetzt nachgegangen und hat auch mit seinem Verkäufer gesprochen. Er meint zw. den Versionen sind 4 W Unterschied. In seinem Katalog steht sogar angeführt dass je nach Verfügbarkeit geliefert wird.
Die Dämmstärke ist zwar leicht anders aber ev. wird ein anderes Dämmmaterial verwendet?! (eine mögliche Erklärung meinerseits, keine Aussage des Insti.)

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
12.1.2022  (#35)

zitat..
Bube schrieb: Er meint zw. den Versionen sind 4 W Unterschied

schau doch einfach auf das mitgelieferte Erp-Label, das steht der Stillstandsverlust drauf.
Und schau in die mitgelieferte Anleitung, da stehen die Abmessungen/Durchmesser und Dämmstärken drauf. Dann weißt du es.

Was ich aus den Datenblättern und posts hier mal zusammen geschrieben hab:
FM = Isolierung: 80mm, Verlust 128W (3,07kWh/24h), D-Label, Typ-Nr. ?????
FM2 = Isolierung: ?mm, Verlust 112W, (2,69kWh/24h), C-Label, Typ-Nr. ?????
FMCv3 = Isolierung: 100mm, Verlust 108W, (2,59kWh/24h), C-Label, Typ-Nr. 121380374
FMCv4 = Isolierung: 110mm, Verlust 80W, (1,92kWh/24h), B-Label, Typ-Nr. 1213803148

Wenn jemand mehr Daten hat, oder eine andere Variante, nur her mit den Infos.
Dann können wir die Liste gerne ergänzen, und haben das mal ordentlich dokumentiert 😎

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
12.1.2022  (#36)

zitat..
Pedaaa schrieb: schau doch einfach auf das mitgelieferte Erp-Label, das steht der Stillstandsverlust drauf.

Bekommen habe ich einen FM2 mit 112W Verlust. Die 4W stimmen ja dann auch im Vergleich zum FMCv3 . Bestellt wurde nur ein FMC ohne der Versionsnummer. Komisch dass  nicht einmal der KNV Verkäufer etwas von der v4 weiß. Online habe ich noch keine Infos gefunden dass einen FMCv4 gibt

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
12.1.2022  (#37)

zitat..
Bube schrieb: Online habe ich noch keine Infos gefunden dass einen FMCv4 gibt

Schau mal hier:
https://www.energiesparhaus.at/forum-knv-greenwater-anschluss/52497_1#576077

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
12.1.2022  (#38)

zitat..
Pedaaa schrieb: Schau mal hier:
https://www.energiesparhaus.at/forum-knv-greenwater-anschluss/52497_1#576077

Den Beitrag kenne ich bereits ;) Ich habe mich zu ungenau ausgedrückt und meinte eigentlich ich habe bis auf diesen Beitrag nichts gefunden. 😁
Der FMCv4 dürfte eine Rarität sein...


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