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Die Software, also die ETS ist gratis im Internet zu haben, einfach mal eine Suchmaschiene bemühen.
Je nachdem welche Art der Freischaltung gewählt wurde (Dongl, oder Einzelplatzfreischaltung) wird dann die ETS freigegeben und man kann Projekte anlegen. Bevor allerdings Geräte in ein Projekt eingefügt werden können, muss die Gerätedatenbank mit dazugehörigen Plugins angelegt werden. Diese Applikationsprogramme bekommt man ebenfalls gratis bei jedem Hersteller von KNX Komponenten, oder liegen oft sogar dem KNX Gerät in Form einer CD bei. Wenn die sogenannte Datenbankplege abgeschlossen ist, dann gehts erst richtig los. Jetzt kommst halt drauf an, ob man das Konzept, das hinter der ETS besteht, versteht. Ab besten ist es halt, wenn man sich das mal zeigen lässt, dann ist es für die meissten kein Problem mehr, selber Hand anzulegen. |
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@123max
1.) vermutlich einziehdrähte 2.) nein, ich schliesse bei jeder 3-fach-Steckdose jede Dose an ein anderes kabel, damit kann ich dann z.B. definieren: die rechten sind geschaltet für Licht usw. @octacore warum sollte ich das 4-polig absichern. ist nur ein Stromkreis der einpolig abgesichert ist |
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@Brandi ich habs genau so gemacht wie du es planst - ich hab mich 2 Monate eingelesen beim knx-user-forum.de
danach spannungsversorgung, usb-interface, IP-router und einen aktor via internet gekauft und ETS besorgt, dann mich 2 tage gespielt. Als informatiker ist das (Licht am KNX) Lulu-Einfach. Elektriker hatte ich ausgeschrieben, hab einen gefunden, der mit Bus die hälfte gekostet hat als der nächst billigere konventionell. Du mußt mit folgendem rechnen: Sternverkabelung Mehrkosten im 150qm Einfamilienhaus: € 3.000,- KNX-Komponenten: mehrkosten € 5.000,- gegenüber konventionell. Insbesonders jeder Schalter, jeder Bewegungsmelder kostet unverschämt viel mehr. Bei der Elektriker suche hat jeder KNX-Elektriker € 20.000 mehr verlangt. Hatte Siemens Mitarbeiterpreise, Großhandelspreise etc. probiert, letztendlich war das günstigste eibmarkt.com und voltus.de bzw. angeln in der Bucht. ETS am besten über Sammelbestellung kaufen (€500), oder nach ETS 3f suchen. Geplant hab ich schließlich selbst. Der Elektroker hat Schläuche, Strom- und Buskabel gezogen, Schaltschrank verkabelt. Bus Komponenten eingekauft und programmiert hab ich. Wenn du unterstützung brauchst, email tips sind kostenlos, ein plauderstündchen kostet dich einen Kaffee. Ich bin in Wien süd zuhause, die beiden Elektriker kommen aus St.Pölten bzw. Pressbaum. schick mir eine PM. Olaf |
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Hallo brandi, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: KNX Elektriker verzweifelt gesucht |
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@wolfman - Kaffe oder what ever steht wann haettest Zeit? |
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@wolfman - Hi,
leider kann ich dir noch keine PN schreiben. Bist anscheinend zu frisch dabei Vielen Dank für dein Angebot. Ich komme darauf zurück.
@Admins könnt ihr eigentlich die PN Funktion manuell auch freischalten? |
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@Chris
Nehme der Schilderung nach an? Du hast die LS-Automaten auf die drei Phasen verteilt. Es ist das 5x2,5er vom Verteiler in den Raum gezogen worden. Den Null&Schutzleiter verteilst im Raum dann zb per Klemmdose oder an den Steckdosenklemmen auf weitere. So kenne ich den Murx mit der 5poligen Mantelleitung häufig auch von Elektriker. |
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wäre auch für ein paar KNX elektriker kontakte dankbar will zwar nicht die kaffee maschine starten lassen wenn ich das badezimmerlicht am morgen aufdrehe, aber die eine oder andere nützlichere spielerei ist sicher nicht schlecht ;) |
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knx - Also ich hab mir die Bus Programmierung selbst bei gebracht, und so weit kann ich sagen, das es nicht so tragisch war...
Kommt halt immer nur darauf an, wieviel Zeit man hat/investieren will. großer Vorteil, wenn man sich die Lizenz leistet (kostete bie mir in Summe ca. 1100€): auf viele Dinge/Möglichkeiten kommt man erst im laufe der Zeit drauf. Die kann ich mir jetzt selbst einbinden. Ich persönlich möchte nicht von jemanden abhängig sein (Fehlersuche, Eerweiteung, usw.) Mein Nachbar hat sich das Bus-system vom Profi geleistet, Kostenpunkt ca. 25T€ (was bei 480T euro wahrscheinlich eh ein klax war) und bie der kleinsten Störung (und da gabs schon einige, blöd aus der Wäsche geschaut hat.. ganz zu schweigen das sie ihm bei einem Neubau lauter Funkkomponenten verbaut hatten
mir hat das ganze Haus mit ipad steuerung nur 7000€ gekostet... und sollte mal was nicht funktionieren, weis ich wo ich suchen muss... *g* |
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hi teslason - Wieso muss man sich die software eigentlich immer kaufen - kann man die ned weitergeben kopieren? wie ist die gschuetzt?
Ich find den preis ne frechheit! So eine Zaubersoftware wird das auch ned sein und man kauft eh die teuren Komponenten. Waere interessant wenn du bissl mehr INfos und vielleicht auch Fotos von deiner Anlage zeigen koenntest. Wann hast du das ganze Installiert und wo? Grad deine Bilder angesehen.. Verteiler Nr.7? wieviele hast du da |
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@ bono - Es soll auch leute geben, die den Lizensierungsstick weiter geben... dann brauchst du dir das Programm nicht kaufen...
zu den 7 Verteilern... eigentlich sinds 8...
is wahrscheinlich berufsbedingt, hab in der Industrie gelernt... 
Das ist mein Schwachstrom Verteiler... Steht im Technikraum im Keller und ist die Zentrale Anlaufstelle für alles "Niedervoltige". Ich Hab mir schon in der Rohbauphase alle relevanten Kabel dort hin gezogen. Direkt darüber ist der Installationsschacht, von wo aus ich jedes Stockwerk erreichen kann.. In jedem Stock gibt es dann Vnterverteiler fürn Bus, wo ich alle Verbraucher hin gezogen hab. |
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Sammelbestellungen - gibt es fast regelmässig, dann kostet die Software 500 (PC gebunden) oder 550 (mit Dongle)
Dongle hat den Vorteil, dass man das leicht auch mal auf einem anderen PC machen kann. Software ist geschützt. |
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@bono - Die Software wird eh gratis zum Download angeboten auf der knx Seite. Du brauchst aber einen Lizenzschlüssel, der eindeutig ist und von knx.org generiert wird. Damit wird dann deine lokale Installation freigeschalten (ist natürlich an PC Hardware wie Festplatte usw. gebunden). Bis 20 Geräte gehts gratis mit der Light Version. Bei der aktuellen ETS4 gibts noch keine Möglichkeiten, das ganze zu umgehen...bei der vorigen ETS3 schon. Und ja, ich geb dir voll und ganz recht....das ist für den EFH Bereich vollkommen überteuert und ich verstehs auch nicht, warum ich gleich viel wie der Elektriker zahlen muß, der damit sein Geld verdient. Und nochmals ja, auch die Komponenten sind sauteuer. Vorteil von KNX ist aber, dass es viele Hersteller gibt und somit auch die Komponenten in die verschiedensten Schalterprogramme passen und somit nicht vom Markt verschwinden wird, wenn jetzt mal eine Firma pleite geht. Im Gegensatz zu den anderen Herstellern von Bussystemen wie LCN, Homematic usw. Und der wohl größte Vorteil ist, dass das Zeugs mit Plug and Play wirklich einfach in Betrieb zu nehmen ist und auch ordentlich funktioniert...und genau das macht den hohen Preis aus, den sie sich bezahlen lassen. |
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Ich glaube nicht, das der Forenbetreiber sehr angetan ist, wenn hier Infos zu illegalen Machenschaften gepostet werden. Wäre schade um den Thread. |
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@chris5020
> 2.) nein, ich schliesse bei jeder 3-fach-Steckdose jede > Dose an ein anderes kabel, damit kann ich dann z.B. > definieren: die rechten sind geschaltet für Licht usw. > @octacore > warum sollte ich das 4-polig absichern. ist nur ein > Stromkreis der einpolig abgesichert ist D.h. die 3 Leitungen hängen alle auf der selben Sicherung? @octacore > Nehme der Schilderung nach an? > > Du hast die LS-Automaten auf die drei Phasen verteilt. Es > ist das 5x2,5er vom Verteiler in den Raum gezogen worden. > Den Null&Schutzleiter verteilst im Raum dann zb per > Klemmdose oder an den Steckdosenklemmen auf weitere. So > kenne ich den Murx mit der 5poligen Mantelleitung häufig > auch von Elektriker. Ich glaube das was octacore anspricht betrifft die folgenden Punkte der TAEV, oder? (10) Vor- und Nachzählerleitungen dürfen weder in einem Rohr gemeinsam verlegt noch gemeinsam durch Hauptleitungsabzweig- und Durchzugskästen geführt werden. ... (3) Unzulässig ist die gemeinsame Führung von Stromkreisen der nachfolgend angegebenen Arten als Aderleitungen in einem gemeinsamen Installationsrohr oder in mehradrigen Leitungen oder Kabeln: ... (3.4) Die Leiter eines Stromkreises dürfen nicht auf verschiedene Elektro-Installationsrohre, Elektro-Installationskanäle, Leitungen oder Kabel verteilt werden, die auch andere Stromkreise enthalten ... (3.6) Die Zuordnung eines gemeinsamen N- oder PEN-Leiters für mehrere Hauptstromkreise ist nicht zulässig. |
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@dast - ja, die 3 Leitungen hängen alle an der selben Sicherung und dem selben FI. geht mir nicht hier 3x16A zu schalten, sondern eben um bei Bedarf Stehlampe o.ä. anzusteuern
zur TAEV: 10 betrifft das nicht, hier geht es um Kabel zum Zählen und zu den Steckdosen, bedeutet also, dass man kein Stromkabel im selben Schlauch aus dem Haus legen darf, in dem die Zuleitung kommt. 3.4 und 3.6 ist natürlich richtig, das darf man nicht, wobei es genaugenommen manchmal sogar regulär ist, etwa wenn am Ende eine Drehstromdose hängt und an der dann eine Verteilerbox, die wieder 230V-Steckdosen hat. Aber wie gesagt sind bei mir im Normalfall sogar alle 3 Leitungen im Verteiler zusammengeklemmt, nur bei Bedarf wird ein auf einen Schaltaktor gelegt. Muss glatt mal schauen ob es die TAEV inzwischen elektronisch gibt, meine Papiervariante ist etwas antiquiert :) |
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@ chris5020 - Wo gibts diese Sammelbestellungen... Hätte ein paar bekannte die da Interesse hätten, aber durch den hohen Preis immer abgeschreckt waren.. aber bei 500tern wärs dann vielleicht eher zu überlegen... |
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@teslason - http://knx-user-forum.de/knx-eib-forum/23783-neue-sammelbestellung-fuer-ets.html |
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@chris - thx... werd das gleich mal weiter leiten... |
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@chris5020
> @dast > ja, die 3 Leitungen hängen alle an der selben Sicherung > und dem selben FI. geht mir nicht hier 3x16A zu schalten, > sondern eben um bei Bedarf Stehlampe o.ä. anzusteuern Ok, dann hab ichs richtig interpretiert
> zur TAEV: > 10 betrifft das nicht, hier geht es um Kabel zum Zählen > und zu den Steckdosen, bedeutet also, dass man kein > Stromkabel im selben Schlauch aus dem Haus legen darf, in > dem die Zuleitung kommt. Stimmt, danke für die Aufklärung. Da hab ich etwas zu schnell drübergelesen
> 3.4 und 3.6 ist natürlich richtig, das darf man nicht, > wobei es genaugenommen manchmal sogar regulär ist, etwa > wenn am Ende eine Drehstromdose hängt und an der dann > eine Verteilerbox, die wieder 230V-Steckdosen hat. Ja, ja, die Ausnahme bestätigt die Regel
> Aber wie gesagt sind bei mir im Normalfall sogar alle 3 > Leitungen im Verteiler zusammengeklemmt, nur bei Bedarf > wird ein auf einen Schaltaktor gelegt. Na dann sollts eh passen. > Muss glatt mal schauen ob es die TAEV inzwischen > elektronisch gibt, meine Papiervariante ist etwas > antiquiert :) Wenn nen Link findest bitte weiterleiten. Meiner Papiervariante gehts da nicht besser |
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@newproject - Lass mal die Kirche im Dorf. Es wurden keinerlei Anleitungen oder aehnliches gegeben sondern nur die Info wie Software geschuetzt ist. Das mit ETS3 wusst ich eh schon - hat ein Kollege. Achso mit Dongle geht das - naja echt ein wahnsinn und pro PC lizensiert steigert die Frechheit noch. Was ist wenn mein Laptop abraucht? Krieg ich dann wenigstens ne neue Lizenz? Die wollen wahrscheinlich die Software vom consumermarkt schuetzen, anders gibts das ja nicht. ah: Die Host-ID Änderung (Ersatzschlüssel) kann pro Lizenz max. zweimal im Jahr kostenlos in Ihrem Online Shop durchgeführt werden. Für jede weitere Änderung nach der zweiten werden 50€ pro Schlüssel berechnet. Bitte beachten Sie dass die KNX Association berechtigt ist, die Hälfte des Preises der bezahlten Lizenz in Rechnung zu stellen wenn die Anzahl der Änderungen häufiger ist. Und laeuft nur unter Microschrott pff - soviel zum Thema unabhaengig |
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Du bist aber ein sehr negativ eingstellter Mensch.
Die KNX Accosiation muss die Lizenzen doch irgendwie schützen und auf irgend ein Betriebssystem setzten. Sie haben halt auf den am meist Verbreiteten gesetzt. Obwohl ich jetzt nicht gerade ein Fan von MS bin, ist das zu akzeptieren. ETS läuft ganz gut unter MS und man kann die Zwischenspeicherintervalle sehr knapp setzen, sodas bei einem Problem keine Daten verloren gehen. Drückt halt auf die Geschwindigkeit, aber ist sicherer. |
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