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KNX / Netzwerk etc .

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  •  telecontrol
4.11.2012 - 23.4.2013
251 Antworten 251
251
Hallo,

Ich würde gerne mein Haus mit aktueller Technik ausstatten. Insofern wäre KNX, Netzwerk, Multi-Room Audio/Video, Sat mal auf der "Wunschliste", die Frage ist nur lässt sich das mit vernünftigem Kostenaufwand realisieren?

Ich habe mich durchs Formum gesucht, bin aber auf nichts gestossen, was mir weitergeholfen hätte. Ich wäre für jeden Tipp was Professionisten aus dem Grossraum Wien betrifft oder persönliche Erfahrungen aus diesen Bereichen (also do's und dont's) sehr dankbar.

Liebe Grüsse aus Wien

  •  ma2412
9.11.2012  (#41)
@ chrisidc - Das da wäre es: http://www.amazon.de/BAUhERrNOPFER-Hausbau-Das-Tor-Hölle/dp/3844803092//?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

http://der-hausbau.blogspot.co.at/2012/09/bauherrnopfer-der-roman-gratis-zum.html

Recht unterhaltsam geschrieben, einige deja-vu's & ev. vormerken emoji
(Asche auf mein Haupt - habe mich doch glatt beim "thumbs up" vertippt emoji )

KNX Controller kenne ich nicht. Wie erwähnt - finde den Gira HS etwas sehr überteuert.
Edit: Admin war schneller ...



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  •  bono71
10.2.2013  (#42)
soda - ich hab mal bissl virtual shopping gemacht und so ein Grundsystem wie ich es machen werde - ohne viel pipapo zamgestellt:
Geschaltet wird u.a. auch die Stromheizung ueber normale Schaltaktoren (hoffe das geht so) Ev brauch ich noch mehr Schaltaktoren... so einen Aufwand wie Sebastian mach ich aber ned das ich in jedem Raum 5 Steckdosen schalte.

Ad Lciht weiss ich nicht ob diese Dimmer denn LEDs dimmen koennen - Sebastian wie hast du das gemacht? Hast Du keine LED?

Sicher kommt noch was dazu, aber im Grossen und Ganzen sollts das gewesen sein (hoff ich).
Hab mich auch fuer den Loxone Miniserver als Gateway entschieden - der kann dann auch theoretisch die KNX teile Visualisieren - Anfrage ob das wirklich voll geht hab ich mal an den support von Loxone gestellt.

was meint Ihr?
(is noch deutsche MWST)

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  •  bono71
10.2.2013  (#43)
Sebastian - http://www.knxshop4u.ch/de/KNX-Sensoren/Taster/MDT-BE-GTT8S.01-Glastaster-8-fach-Plus-Schwarz-mit-Temperatursensor

was sagstn zu den Tastern? Ich kenn mcih ja noch ned so aus in der Materie, aber koennen die eh was sie sollen?
Frage ist halt ob sowas praktisch ist -- jetzt haut man blind auf den Lichtschalter wenn man reinkommt .. Umgewöhung wird das schon hmm

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
10.2.2013  (#44)
USB Interface zu programieren fehlt!
Auch das Buskabel (grün) konnte ich nicht entdecken.
Brauchst du keine Bewegungsmelder, bzw. Buskoppler?
Auch die Spannungsversorgung für die Wetterstation ist mir entgangen.


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  •  bono71
10.2.2013  (#45)
Hi, - wie gesagt - das Loxone Teil macht die Busankopplung. Das hat eine KNX schnittstelle und ein LAN INterface.
Ueber diese kannst dann programmieren und visualisieren.
So hat sichs zumindest der kleine Bono vorgestellt emoji

http://www.loxone.com/Pages/de/produkte/Miniserver/KNXEIB-Tauglich/EIB_KNX.aspx

Wetterstation braucht eigene Versorgung? ok..., ja die Liste erhebt wie gesagt keinen Anspruch auf 100% vollstaendigkeit... Sensoren und Melder wird sicher noch bissl was dazukommen.

Aber danke fuer den Input, so weiss ich worauf ich noch achten muss.

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
10.2.2013  (#46)
Eigenlich ist es der Regensensor, wo die Spannungsversorgung fehlt.
Du brauchst eine Heizspannung, damit der Regensensor korrekt arbeitet.

Das das Loxone Teil mit KNX zusammenarbeitet ist klar, aber ob du damit den Bus auch programmieren kannst, da würde ich noch mal genauer nachfragen.



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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
10.2.2013  (#47)
Binäreingänge solltest auch nicht vergessen!!

Deine Busspannungsversorgung ist sehr grenzwertig!
120mA gönnt sich das Loxone Teil.
Da bleiben gerade noch 40mA für den Rest vom Bus.


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  •  bono71
10.2.2013  (#48)
Zum programmieren - braucht man schon die ETS .. das ist klaro.
Ja netzteil - hab ich mal irgendeins genommen. Staerkeres kost ned viel mehr. Der bus braucht angeblich nur ca 10W bei so einer typischen Installation. Ich glaub fuer die Loxone bracuh ich eh ein eigenes Netzteil - das fehlt noch.

Ich such so eien Feuchtesensor fuer den Boden find aber nix gscheites - soll in die BAdewanne rein(drunter).

Andere Frage an die BUS LEUTE:
Wenn man jetzt so Taster hat mit dem ganzen anzeigen und schnickschnack , empfiehlt es sich dann diese hoeher zu montieren zwecks ablesbarkeit etc?
Wie habt ihr das gemacht? Wuerde dazu tendieren die Taster auf ca. 140 zu montieren!?

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  •  chris5020
10.2.2013  (#49)
schau dir die ZENNIO-Dimmer an, da gibt es eigene für LEDs.
Und die Z38i-Displays sind auch eine Option.

Bei mir kommt in jeden Raum auf 1,50 ein Display und unten ein normaler Schalter für das Licht, das ist für alle einfacher zu bedienen als die Mehrfachtaster.

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
10.2.2013  (#50)
Es gibt glaube ich Jung die Taster BA.
Die sehen aus wie ganz normale Lichtschalter, sind aber mit Busskoppler ausgestattet.
Die kosten auch nur einen Bruchteil von Mehrfachtaster.

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  •  bono71
10.2.2013  (#51)
chris - was genau meinst du mit display? hast du da schon was im auge?

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
10.2.2013  (#52)
@bono - Was genau willst mit der loxone machen?
Nur zwecks Visu und iphone Steuerung?

Zum Programmieren brauchst sowieso eine ETS...der Bus soll ja auch ohne loxone oder sonstigem Server funktionieren...das ist ja der Riesenvorteil von KNX emoji

MDT hat neben Lingg Janke momentan das beste Preis/Leistungsverhältnis...also gute Wahl emoji
Leider werden die momentan grad ziemlich mit der Nachfrage überrollt und kommen mit der Produktion kaum nach (ich wart seit September auf die Präsenzmelder, die da grad neu erschienen sind)...

Registrier dich am besten auch gleich im knx user forum...
Dort ist vor ein paar Tagen blöderweise die letzte Sammelbestellung für die ETS4 abgelaufen (-500 €), aber die nächste kommt bestimmt.

Dort kannst auch gleich die Erfahrungen der User mit MDT Komponenten nachlesen (die Glastaster sind ja ganz neu)...ausserdem schreibt dort auch der Geschäftsführer von MDT mit.

Dann kannst deine Liste mal an voltus.de schicken (auch mit HInweis aufs knx forum), da ist dann noch ein bisl was preismässig drinnen...vor allem bei der Summe (der GF von voltus schreibt auch im Forum mit).

Bez. ABlesbarkeit der Taster...kommt drauf an, was du anzeigen willst.
Wir haben in der Arbeit im Büro welche, wo nur die Temperatur im LCD Display Style angezeigt wird (die Schrift schaut so aus, wie früher bei den beleuchteten Taschenrechnern emoji ...das ist auf normaler Höhe gut ablesbar.

Wennst aber ein richtiges Display haben willst, wo z.b. der Windverlauf der letzten 3 Tage mit einem 3D Diagramm visualisiert wird, wäre 1.5 Meter Höhe wohl besser.




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  •  chris5020
10.2.2013  (#53)
@bono - ich nehm das Zennio Z38i, hat ein gutes Preis-Leistungsverhältnis und 2 Binäreingänge.

Licht steuere ich via Binäreingang, Raffstores, Szenen und Einzelraumregelung via Display.

Voltus kann ich auch empfehlen, da kauf ich auch ein.

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  •  Sebastian_wien
11.2.2013  (#54)
@bono71 - Wegen der Taster....also hätte es die schon gegeben, als ich mein System zusammen stellte, dann hätte meine Frau wohl diese gewählt. Rein technisch kann ich wenig zu den Tastern sagen, da MDT erst vor Kurzem in den Tastermarkt eingestiegen ist emoji

Aber mit den Aktoren bin ich zu 100% zu frieden.

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  •  chris5020
11.2.2013  (#55)
die taster haben - was man so im knx forum liest noch ein paar Kinderkrankheiten, aber der Support von MDT ist top und wird die Probleme sicher rasch lösen.

Bin mit den Aktoren auch sehr zufrieden.
Taster find ich von Preis/Leistung und Optik top, aber ich steh mehr auf intuitive Bedienung, daher (fast) keine Mehrfachtaster

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  •  bono71
11.2.2013  (#56)
MDT - ah Sebastian du hast auch MDT? cool
Ja KNX Forum eintragen und lesen steht jetzt mal an ich weiss... uff die Zeit ..muesste mich klonen können.
Heut war ich den ganzen Tag in Schrems mit den Planern quatschen - war sehr interessant.

Warum LOXONE: Die Firma duerft echt was drauf haben. Sie arbeiten mit Elk zusammen und es wird zB fuer die NILAN ein Interface bzw die Softwareeinbindung geben.
Ebenso fuer Photovoltaik Wechselrichter. Weiss ich jetzt nicht was es da so am KNX Markt gibt.
Ebenso duerfte die Videosprechanlage rel leistbar sein von denen.
Das gilt auch fuer andere Sensoren etc.

http://www.loxone.com/Pages/de/service/DOKUMENTATION/EIBKNX/EIB-KNX.aspx

Was gibt es den Preiswertes fuer Videosprechanlagen bei KNX?

Gibt es fuer KNX eine Art Ferbbedienungsding. Also eine Verbedienung auf die man auch Funktionen legen kann oder hat man das dann einfach am Handy?
Chris: Ah so ein Touchdisplay fuer mehr Funktionen .. was es alles gibt ....
NAchdem Bad jetzt bald mal halbwegs geplant ist kommt eh der BUS dran.

Die Glastaster haben mir von Anfang an gefallen - echt fetzig und der Preis ist sehr ok!
Hab nur ANgst das sie vielleicht blöd zu bedienen sind.
Ähhm Kinderkrankheiten bei einemSchalter.. soweit is gekommen! Das klingt aber ned gut - die sollten schon zuverlaessig funken.

Hab jetzt beim Ausfuehrugsplan einmal Einbauhöhe 135cm angegeben. Denk einfach die gehören höher als normale Lichtschalter.



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  •  chris5020
11.2.2013  (#57)
Naja, die Problemchen sind nicht so schlimm, soweit ich das verfolgt habe ist das LED links unten in einer anderen Farbe als die anderen und sie haben ein Problem mit dem Auslesen der Statuse bei einem Stromausfall (kommt ja nicht so oft vor)

Videoanlagen sind realtiv teuer in dem Bereich.

Ja, für die Fernsteuerung geht eigentlich fast jede Visu, etwa Wiregate mit CometVisu, Loxone, HS oder IP-Symcon

gibt auch einen Android-Client im KNX-Forum

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  •  bono71
11.2.2013  (#58)
chris - ja aber gibts die Teile eben auch als Handgeraet - also wie a klassische FB?

Habts Ihr Videogegnsprech verbaut? Des gehört irgendwie scho dazu, aber uff die Presie sind geschmalzen

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  •  chrisidc
  •   Silber-Award
12.2.2013  (#59)

zitat..
ah Sebastian du hast auch MDT? cool


Also für Aktoren verwenden viele MDT (da sind sie vom Preis her sehr gut) und dann für die Schalter was anderes. Da KNX ein Standart ist, kannst du alle Hersteler kombinieren.

zitat..
ja aber gibts die Teile eben auch als Handgeraet - also wie a klassische FB?


Es gibt Apps für Tablett oder Handy (teilweise kostenlos und manche Kosten etwas).
Wahrscheinlich gibts auch fertige Handgeräte, aber ich persönlich würde mir sowas aus Kostengründen nicht kaufen. Ein Tablett ist billiger und du kannst damit andere Sachen auch machen.

zitat..
Habts Ihr Videogegnsprech verbaut? Des gehört irgendwie scho dazu, aber uff die Presie sind geschmalzen


Du könntest sie zumindest mal vorbereiten (Dosen setzen), dann zuputzen und sobald du sie willst die Dose wieder aufmachen. Du solltest aber zumindest schon mal auswählen was es später werden wird damit du gleich die richtige Dose verwendest.
So in etwa werden wir das machen.


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Hallo telecontrol,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: KNX / Netzwerk etc .

  •  chris5020
12.2.2013  (#60)
Videosprechen - hab ich mal aufgeschoben, dafür kommt eine Webcam ins Vordach neben der Türe, beim Rest such ich noch was attraktives, das man kombinieren kann. Eventuell eine Eigenbaulösung mit Raspberry Pi, Cam und Voip

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  •  Jelly
12.2.2013  (#61)

zitat..
Habts Ihr Videogegnsprech verbaut? Des gehört irgendwie scho dazu, aber uff die Presie sind geschmalzen


sicher ist sowas "NETT" aber "dazugehören"???

wo bist du denn wenn du die tür aufmachst? bzw wie weit ist denn der "besuch" da wag?

was nutz diese video sprechanlage??? ich denke für das geld kann man schon einen teil in die visualisierung investieren, denn die bringt meiner meinung nach mehr

aber mal eine andere frage:

wie seid ihr denn die planung angegangen? man kann ja mit knx so ziemlich ALLES machen, aber dann wirds auch sehr schnell, sehr teuer ;)

EDIT: hat wer erfahrungen mit diesem einbauteil???
http://www.proknx.com/downloads/pk/flyer_deutsch.pdf

wird auch im KNX forum supportet

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