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Ich habe auch zwei Angebote für Asphaltieren von Einfahrt + Abstellplatz (gesamt ~100m2) + ca. 50lfm Randleisten + 2 Stk Ablaufschacht: (alles Netto) Angebot 1: Baustellengemeinkosten 550€ Feinplanie händisch 7,80€ /m2 + Kiesmaterial 20 to zu 15,6€ /to AC 16 deck 70/100 A5 G7, 8cm händisch 28,6€ /m2 Granitleisten 10-12/18-22 auf 15cm Unterbeton und Rückstützen aus C16/20 inkl. Aushub Lagerung Baustelle 44,8€ /lfm (wir haben hier nicht von den normalen Granitleisten (geschlagen?) gesprochen sondern von den schönen geschnittenen mit Phase) Einlaufschacht aus Fertigteile, PVC-Eimer, gusseiserner Rost 250kN samt Arbeiten 315,60€ /Stk +Schachtabdeckung angleichen LW40/40 65,40€ /Stk Angebot 2: Baustellengemeinkosten 950€ Mech. stab. Tragschicht 10cm aus Kies- oder KRC-Material 8,29€ /m2 AC 16 deck 70/100 A5 G9, 8cm masch. oder händisch 25,44€ /m2 Granitleisten LS3 10-12/17-22 auf 15cm Unterbeton und Rückstützen aus C16/20 inkl. Grabungsarbeiten Stöße verfugen 47,03€ /lfm Straßenablauf DN450 400kN Betonfertigteile, Kst-Eimer, gusseiserner Rost samt Arbeiten und Ausgleichsringe 573,05€ /Stk Einlaufschacht aus Fertigteile, PVC-Eimer, gusseiserner Rost 400kN samt Arbeiten 315,60€ /Stk Was sagt ihr zu den Preisen? Was ist beim AC16deck der Unterschied zw. Gesteinsklasse G7 und G9? Nachdem die Ablaufschächte an den Außenecken angebracht sind sollten 250kN auch passen würde ich meinen? Baustellengemeinkosten sind wohl überhöht, vor 4 Jahren ging das noch um 350-380€. Edit: Noch eine Frage, zum Schutz des XPS Sockels setzen wir Granitleisten, tlw mit Schotterbett davor. Beim Garagentor springt die BoPla genau mit dem Tor hinein, unter dem Tor ist ein Edelstahlwinkel mit Abdichtung. Hier wäre jetzt keine Granitleiste vorgesehen, Asphalt ginge bis zum Winkel. Hält die Abdichtung die Asphalttemperatur aus? |
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Hi Executer, zuerst zum einfachen Teil... Rund- bzw Kantkornanteil und Abriebfestigkeit, ist bei dir vollkommen unerheblich Nun zum schwierigeren: Generell: Baustelleneinrichtung mag ich gar nicht, außer sie siedeln wirklich nur wegen dir an und haben in der Umgebung sonst nix zu tun... und dann mach ich das lieber prozentuell zur Auftragssumme, üblicherweise zwischen 1 und 5 % der Auftragssumme, je nach Umfang und Dauer der Arbeiten. Angebot 1: mech.stab.TS - absolut überteuert! sollte in Richtung 8,30 all-in gehen, Angebot 2 zeigts vor... AC16 deck - warum händisch? Nix maschinell? (Angebot 2 zeigts vor ) Wenn nur Handarbeit, dann nicht unbedingt zu teuer nach meinem Dafürhalten Granitleisten - gefällt mir, krieg ich so gar nicht, passt also! Was machst mit dem Aushub? Hast noch Platz, um den aufzubringen? Sonst fehlt die Verfuhr... Einlaufschacht - guter Preis, aber wohin geht das Wasser dann? Sickerkörper darunter? Rohrleitungen zu Sickerschacht seh ich nämlich nicht... ebenso ist die Abdeckung / die Abdeckung nicht ersichtlich Angebot 2: mech.stab.TS - bassd so! AC16 deck - wenns wirklich Teilstücke gibt, die händisch zu machen sein sollten, passt so! Granitleisten - nicht schlecht, ziemlich genau mein Preis. Welche Qualität der Steine? Analog zu Angebot 1? Dann immer noch in Ordnung... Straßenablauf - pfuh, hier macht er sich Kohle, das geht bei uns um ~350/Stück. Einlaufschacht - siehe oben Abgesehen von den Baustelleneinrichtungen: nachverhandeln würde ich mit Angebot 1 (die offenen Punkte noch abklären, also Aushub Randleisten, Preis Feinplanie, Einlaufschacht - welche Ausgestaltung und Abdeckung = ?) als auch mit 2 (unbedingt Straßenablauf abklären, kann ich so nicht nachvollziehen) und dann das Bauchgefühl entscheiden lassen... Darf ich erfahren wer die Bieter sind? Gerne auch PN... |
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Danke für die ausführliche Rückmeldung also so richtig günstig ist wohl keines der beiden. Warum Anbieter 1 nur handarbeit drinnen hat weiß ich auch nicht, werde ich nachfragen. Was bedeuted Handarbeit? Per Schubkarren verfahren und mit kleiner Walze glatt walzen? Oder nur mit Rüttelplatte? Maschinell wäre dann mit der großen Asphaltiermaschine? Bei Angebot 2 haben wir auch von den schönen Steinen gesprochen, ob die da wirklich drinnen sind weiß ich aber nicht... Was bedeuted LS3? Bei Angebot 2 ist mir ein copy/paste Fehler passiert, die letzte Zeile mit Einlaufschacht € 315,60 bitte wegdenken. Aushub könnte ich selbst verfahren bzw. das ich event. selbst nochmals den derzeitigen Schotterkoffer abziehe (Grobplanie). Für 2 m2 müsste man noch Erde wegbaggern und Schotterkoffer herstellen, wäre auch noch zu machen. Dort wo die Einlaufschächte hinkommen sollen ist derzeit ein Wasser-Abflussrohr DN100 vergraben, das muss man aufmachen und den Schacht dann dran verrohren. Ob diese Leistung enthalten lese ich auch nicht wirklich raus. Angebot 1 ist von der Swi, das 2te von La.. & Me... Hab morgen noch ein Gespräch für ein drittes Angebot, mal schaun was da raus kommt. Deine Firma kommt nicht zufällig bis OÖ Zentralbereich? |
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N´Morgen... Das bedeutet, dass kein Fertiger (Asphaltiermaschine) eingesetzt werden kann, das Mischgut kommt mit LKW und wird über einen Dumper / Kran / Scheibtruhe / wie auch immer verhoben, manuell eingeebnet und mittels Platte bzw Walze verdichtet. Unterm Strich ist händisch halt in den seltensten Fällen so schön anzusehen wie maschinell eingebaut, und teurer ists außerdem LS = Leistenstein und 3 bedeutet Leistenstein 3... siehe erstes google-Ergebnis: http://www.steinundco.com/?seite=produkte-nach-steinart-suchen&anwendungstyp=Aussen-1&materialart=1&material=10&artikel=1494&sprache=DE Wenn der Einlaufschacht bei Angebot 2 nicht reingehört wäre das mein Favorit, hier intensiver nachverhandeln ist sicher nicht schlecht... p.s. meine heurige Firma ist 2 aber dadurch, dass die so riesig sind (seit der Fusionierung in den 90er-Jahren...) hab ich nach OÖ leider keine Kontakte... |
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Warum macht man dann händischen Einbau bei einfachen Einfahrten/Abstellplätzen? Geringere Transportkosten (muss sich dann auch auf Baustellen-Gemeinkosten auswirken)? Ok Was mache ich am besten beim Anschluss an den Garagenboden (Edelstahlwinkel inkl. Abdichtung)? Leistenstein davor setzen oder bis zum Winkel/Abdichtung asphaltieren? |
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Hallo, ich hab auch heute das Angebot für die Asphaltierungsarbeiten für unseren Parkplatz bekommen. Die Baufirma arbeitet gerade ein paar hundet meter weg an der Gemeindestrasse... Bei uns wurde nur der AC11 deck angeboten. Ist dieser in Ordnung? Würde mich generell über eine Antwort zum Angebot freuen. Lg    |
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Hallo, wir würden unsere Einfahrt ebenfalls gerne asphaltieren lassen. Haben ein paar Angebote bekommen (welche ich nachreichen werde). Diese lagen alle bei knappen 500€ für 60m² Unterbau und Trag und Deckschicht. Die Einfassungen mittels Randsteinen würde ich selber machen. Kann jemand sagen ob die Preise ok oder überteuert sind? Wie gesagt die genauen Angebote kann ich nachreichen. Gerne dann auch per PN. Betreffend der regionalen Unterschiede... Wir wohnen im Bezirk Baden in Niederösterreich, also südlich von Wien. Haben auch überlegt die Einfahrt zu pflastern bzw. zu betonieren. Hat da jemand Erfahrung? Danke lg TrauMa |
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Unsere aktuelle Bruch/Stein Mischung in der Einfahrt ist stark mit Löwenzahn und ähnlichem Bewachsen, auf Empfehlung der Baufirmen entferne ich das Unkraut mit Glysophat weil manche Unkräuter anscheinend sogar durch den Asphalt kommen. Würde es Sinn machen unter die Feinplanie zusätzlich ein Unkrautvlies einzuziehen? |
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hi, ich möchte ebenfalls unsere einfahrt asphaltieren lassen und habe ein angebot erhalten, dass ich gerne checken lassen würde. wenn du zeit und lust hättest @bautech? eckdaten sind: 230m2, laut vorbesitzer ist der untergrund schlacke, aber möglicherweise nicht überall laut dem bauleiter weil an einigen stellen unkraut und gras wächst. deswegen 55m2 "weichstellen beseitigen" im angebot. irgendwo unter der einfahrt gibts einen kanalanschluss, den möchten wir hochziehen und dorthin entwässern. angebot ist von l&m, das ganze im bezirk linz land. wäre dankbar für jegliche rückmeldung, muss sagen ich bin vom gesamtpreis (€20,3k inkl) etwas schockiert      |
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Ist grundsätzlich asphaltieren billiger als betonieren? |
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@tksr Hats bis zur nächsten Woche Zeit? Für so nen großen Auftrag brauche ich Zeit die ich vor Dienstag nicht erübrigen kann... @hausplanung Na jo, dieser Vergleich lässt sich mMn nur anstellen wenn die Anforderungen genauer definiert sind. Beton ist nicht gleich Beton und Asphalt ist nicht gleich Asphalt... |
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natürlich, kein problem! danke schonmal |
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Eure Preise sind super. Wir haben ein Angebot erhalten was schlimm war. Eigentlich hat die Einfahrt 6x5 oder von mir aus 7x6 m. Die Firma hat 50m² gerechnet mit Aufbau, Regenrinne und den 2 Asphaltschichten und wollten 5000€. war schockiert. Habt ihr in Wels-Land auch Erfahrungen. lg |
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Wo genau kommst du denn her? Kleine Gemeinde? Wenn so "kleine" Flächen bei uns anfallen wird oft mal die Gemeinde kontaktiert, wenn das nächste Mal dann im Ort asphaltiert wird lässt man sich dei Einfahrt oder was auch immer gleich mitmachen.. ist meist um einiges günstiger. |
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Hallo tksr, ich habe bis heute noch nicht Zeit gefunden zum genauen Vergleichen, morgen Vormittag ist’s soweit, ok? Ersteinschätzung sagt ned ganz schlecht aber verbesserungsfähig |
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Hy. Marchtrenk also gleich neben wels ;) damals als die Straße kam warns so teuer dass wir das Carport auch von einer andren Firma günstiger asphaltiert bekommen haben. Ist aber schon bisschen her. |
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natürlich passt das, danke für deine zeit. noch 1-2 gedanken von mir dazu: ich würde auf die deck/tragschicht variante verzichten und alles in AC16 machen lassen, das sind fast 3k netto differenz (muss dann die tragschicht dicker (und entsprechend etwas teurer) sein?) "rohrkanal herstellen" ist glaub ich ein missverständnis weil wir den kanaldeckel genau auf den kanalschacht draufmachen wollen, es war nur die idee im raum den kanaldeckeln ganz ins eck + kanal bis zum schacht (der eher mittig in der einfahrt ist) und ich kann mit den posten für den kanal nicht so viel anfangen, mir kommt vor da sind sachen doppelt? ich sehe: - betonschachtringe - betonkonus - straßenablauf "liefern und versetzen" - schachtabdeckung nur liefern - schachtabd. einrichtigen unbefestigt kann das sein dass man da 6 positionen hat für das?? |
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Kannst machen, aber dann bitte einen AC16 deck nehmen - eine reine Tragschicht wie angeboten sollte man nicht der Bewitterung aussetzen. Versuche ich weiter unten zu erklären, der Bieter hat mMn nicht ganz Recht aber auch nicht ganz Unrecht Zum Anbot per se: Baustelleneinrichtung ist immer ein verhandelbarer Posten, wennst zeitlich flexibel bist. Weichstellen beseitigen ist immens zu teuer, das sollte beim Gesamtauftrag 20-22% günstiger gehen Die Rohrposition passt, da gibts nix zu meckern (sollte sie denn nun auch zur Ausführung kommen...) Betonschachtringe und Betonkonus schließen einander aus, da die Ringe bis auf die Oberkante Konus gerechnet werden sollen -> nachverhandeln hinsichtlich Konus aus dem Angebot streichen und Ringe durchrechnen oder Konus im Angebot belassen und Ringe genau aberchnen Schachtabdeckung nur liefern is maßlos überteuert! Schachtabdeckungen freilegen und einrichten - Frechheit, wennst keine bestehende SA hast und die ans neue Niveau angepasst gehört! Ich geh davon aus, dass der die neue meint - hier hat die Position nix verloren AC 16 - für mich 5,- / m2 zu teuer Reinigen, vorspritzen und AC 8 - bassd scho so Granitleisten und Regieleistungen sind auch in Ordnung, wobei die Regie halt bedingt durch den Konzern im Hintergrund ggü kleineren Bauunternehmen so hoch ist... Vorschlag meinerseits wäre: Einrichtung nachverhandeln, max. Pauschale 500,- (wennst der Firma die Terminisierung überlasst) Weichstellen s.o. Schachtkonus/ringe siehe oben Reinigen / Vorspritzen / AC8 weg, dafür AC16 deck um ~ 20,- netto / m2
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Hallo hab auch ein Angebot bekommen, hatte es zwar mit x Bildern schon mal gepostet, aber glaub so abgeschrieben ist es lesbarer :D Wäre dankbar um Input • Baustelleneinrichtung 1 PA 920,00 € 920,00 € • Regenwasseranschluss (Rohre von 3 Regenfallrinnen in Scahcht zusammenführen, und anschluß an bestehenden Kanal) • Verfüllen Grabenaushub geböscht Bodenklasse 3-5 und laden 37 m³ 36,07 € 1 334,59 € • Verfüllen Hauptverfüllen befest. Verdicht seitl (mit setil gelagertem Mat) 24 m³ 16,88 € 405,12 € • Verfüllen Hauptverfüllen befest. Verdicht gel (mit zugefügten Material) 8 m³ 13,81 € 110,48 € • Rohrleitungen Rohr PVC-U SN8, 110 Rundkorn 26 m 27,80 € 722,80 € • Rohr PVC-U SN8, 160 Rundkorn 5 m 38,74 € 193,70 € • AZ Formstücke Rorh PVC-U 110 8 Stk 15,33 € 122,64 € • Rohreinmündung DN 150 in bestehenden Kanal (Stemmen + Einmauern) 2 Stk 185,03 € 370,06 € • Schacht FT-Schachtboden AS1, DN!000 HG 150-300 1 Stk 556,06 € 556,06 € • AZ Schachtboden Betnger AS1 Setizenz. 150 1 Stk 79,13 € 79,13 € • Schachtring AS1 DN1000 GRD MWD 12 1 m 222,94 € 222,94 € • Ausgleichsringe AS1 Beton 600/100 2 Stk 33,09 € 66,18 € • Aufz,. Schachtkonus 1000/600, AS1, MWD12 1 Stk 41,70 € 41,70 € • Schachtabdeckung rd DN600, 250kN G+BG 1 Stk 261,35 € 261,35 € • Asphaltierung (ca 60m² Aspahlt, Unterbau sollte schon gut sein, muss nur begradigt werden) • Unterbau Grobplanum 60 m² 4,64 € 278,40 € • Ungebundene oberer Tragschicht 60 m² 8,85 € 531,00 € • Zusatzmaterial CNR 0/63 15 t 9,88 € 148,20 € • Tragschicht AC16deck,70/100,A5,G8 PSV 35 8cm 12 t 128,70 € 1 544,40 € • Randstein Leistenstein Granif 11/19 LS3, BB gerade AN 10 m 48,19 € 481,90 € • Altabau Rinne + Asphalt 44m² Betonsteine + Boden entfernen, alte Ortbeton Regenrinne entfernen, neue Regenrinne + neuen Asphalt (Anschluss an bestehenden Anschluss) • Anschluss Fugenanschluss selbstklebend 10/40mm 5 m 7,50 € 37,50 € • Abtrag Alt Kanal abbruch, DN200, Betongerinne (Ortbeton) inkl abtransport 6,2 m 75,09 € 465,56 € • Abtrag Betonsteinpflaster inkl abtransport 44 m² 7,43 € 326,92 € • Abtrag bitumöse Schichten 2 m² 19,36 € 38,72 € • Bitumöse Schichtne 10cm schneiden 5 m 9,65 € 48,25 € • Abtrag Boden inklusive Abtransport 26 m³ 20,97 € 545,22 € • Rinne AZ Formstück PVC-U 160 2 Stk 18,02 € 36,04 € • Entwässerungsrinne 150 Polymerbeton + Zarge 6,2 m 139,02 € 861,92 € • Rinnenabdeckrost GJS LW150 250kN schraublos 6,2 m 99,19 € 614,98 € • Unterbauplanum Unterbauplanum 44 m² 1,82 € 80,08 € • Ungebundene untere Tragschicht >30-50cm 20 m³ 33,40 € 668,00 € • Ungebundene oberer Tragschicht TS 10cm 44 m² 8,85 € 389,40 € • Tragschicht AC16deck,70/100,A5,G8 PSV 35 8cm 9 t 128,70 € 1 158,30 € |
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Lesbar wäre es in einer einfach Excel Tabelle ;) |
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JA habe es eh als Excel Tabelle gehabt, aber die kann ich hier ja nicht einbetten oder´? |
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