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Grundsätzlich,muss man mal sehen wieviel Arbeitsschritte notwendig sind.
Du hast bei SF und Keller einen Aushub, Du brauchst bei beiden im Normalfall Bewehrungseisen, Du brauchst bei beiden Beton, Rollierung usw. Soll heissen das der große Unterschied die Zeit und die Menge (Aushub,Beton) ist. Die Arbeitsschritte ansich sparst du dir ja nicht. Das jeder m² mehr Aushub und Beton viel Geld kostet ist klar, nur meine Meinung ist wenn ich schon solche Summen investiere dann will ich davon was haben,... Was bringt dir ein Streifenfundament? Wenn es der Baugrund "verlangt" ok, aber ansonsten bin ich da eher auf der Keller Befürworter Seite. Wie gesagt, auch wenn du fürs Fundament 15.000 zahlen würdest, es hat außer das dein Haus drauf steht keinerlei Funktion, du gewinnst keinen Stauraum nichts. Just my two cents ,Markus |
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Keller - Hi, auch vorweg, wir haben ohne Keller gebaut.
Für uns galt bisher, dass ein Haus ohne Keller kein Haus ist. Jetzt finden wir, das ist Blödsinn. Wir haben viele Häuser mit Keller besichtigt und mussten immer wieder feststellen, dass da nur altes "Glump" und Sachen anderer Leute gelagert wurden. Wir haben keinen Keller gebaut, weil wir uns dadurch insgesamt 60.000 Euro ersparten, weil wir keine Wellnessoase wollten und keinen Hobbyraum brauchen. Eigentlich wollten wir einen beheizten Multiraum mit ca. 40 m2, mit Fernseher (Fußballspielabende für die Jungs), aber ich denke, dass der Raum nicht 5 x genutzt worden wäre im Jahr... wenn überhaupt, wer sitzt schon gerne in den Keller... Schlussendlich haben wir das Haus um 1 m verlängert, haben jetzt ca. 170 m2 Wohnnutzfläche und sind damit zufrieden. Klar, wenn wir die 60.000 übrig gehabt hätten, hätten wir auch einen Keller gebaut, dann wüssten wir wenigstens wohin mit den alten Möbeln *ggg*, die werden jetzt halt entsorgt, anstatt sie in der Tiefe zu lagern, wo sie eh nie mehr das Licht der Welt erblicken würden, bis sie in 20 Jahren auf dem Sperrmüll landen, weil der Keller überfüllt ist. ... lg |
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Kosten Keller - Also wir haben auch überlegt ob Keller ja nein. "tatto" mich wür interessieren wie du auf die 60tsd. kommst? Wir haben ca. 115m² Keller und werden bei ca. 20tsd. liegen. Selbst gemauert wohl gemerkt!!
Grundsätzlich ist der Keller vergleichsweise günstige Fläche die man halt nicht nachrüsten kann. Also wenn man glaubt man könnt ihn irgendwann brauchen - sollten einem das die paar tausender wert sein. Wenn man sich denkt: brauch ich ja eh nicht, ich stell mir dafür ein Gartenhaus auf das reicht vollkommen. Dann wird man sich die paar tausender gerne ersparen. |
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die frage pro/contro keller - ist keine finanzielle! man muss natürlich fair rechnen: bodenplatte braucht man trotzdem, technikraum und größere speis im haus (=>größeres haus samt dachstuhl usw.), werkstatt in der garage usw....die differenz zum keller wird dann relativ gering.
wer eine klare vorstellung davon hat, welche räume sich im keller befinden sollen bzw. gebraucht werden, der soll sich einen keller bauen - andernfalls nicht! lg nymano. |
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Da muss ich nymano vollkommen recht geben,...
Alles was EG/OG größer wird kostet auch Geld,... Und mir wäre ein Wohnbereich zu Schade das ich mir da einen Technikraum reinbastle. |
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Uns ist der Keller für nen Stauraum.
...zu schade. lg |
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@nik7 - Hi, wir lassen das Haus bauen, machen also gar nichts selber. Wir hatten im Keller einen Raum eingeplant mit ca. 40m2, da hätte die Bodenheizung allein schon 10.000,- Euro gekostet. Und wenn man den Aushub, das Material und die Arbeit zusammenrechnet, dann noch die Entsorgung des Aushubs und einfach alles, was damit zusammenhängt, kommen wir auf 57.000,-- Das Haus verlängern kostet insg. 15.000,-- und hat uns echt viel mehr gebracht. Dann haben wir den Geräteraum noch um 15 m2 vergrößert - das hat uns nichts gekostet und nun sind wir rundum zufrieden. Der Technikraum hat gerade mal 3 m2 weil wir Wärmepumpe mit Tiefenbohrung haben.... und ein riesiges Schuhregal passt auch noch rein. Und der 40 m2 Raum wäre einfach nur Luxus gewesen und keiner weiß, ob wir den denn auch genützt hätten... lg |
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@tattoo - - die FBH FBH [Fußbodenheizung] im ganzen haus (150m2) hat bei uns keine €10.000,- gekostet. das muss also eine sehr spezielle FBH FBH [Fußbodenheizung] im keller gewesen sein...
- wie kann man einen raum um 15m2 vergrößern ohne zusatzkosten? warum dann nicht gleich um 30m2? - darf ich fragen, was die bodenplatte gekostet hat? lg nymano |
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@tattoo - um wieviele Meter musstet Ihr das Haus denn verlängern, um auf die QM Fläche des geplanten Kellers zu kommen? |
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@christoph8 - Hi, wir haben das Haus um 1 m verlängert, insgesamt haben wir nun ca. 175m2 Wohn/Nutzfläche. Wir haben dadurch jetzt keine große Waschküche, aber es hat sich ein Raum im oberen Stock ergeben, der ca. 3-4m2 groß ist, dort bring ich jetzt Waschmaschine und Trockner unter und brauche auch keinen Wäscheabwurf. Im Erdgeschoss haben wir nun zusätzlich einen Hauswirtschaftsraum von ca. 6 m2 und eben den kleinen Technikraum. Im oberen Stock haben sich die Zimmer etwas vergrößert und wir haben nun einen Mulitraum (Gästezimmer, Bügelzimmer, und Platz für einen Crosstrainer). Nun muss ich nicht in den Keller bügeln und trainieren, sondern mach das eben im 1. Stock...lg |
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genau für - solche Fragen hab ich mein Optimierungsprogramm gemacht |
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So teuer??? - Tattoo: also der Preis der FBH FBH [Fußbodenheizung] für die 40m² ist ja extrem hoch!? Aber ansonsten kann ich deine Überlegung schon nachvollziehen.
@RObRob: Optimierungsprogramm? hört sich interessant an. Kannst du das mal näher definieren? LG |
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Sorry!! Hab deinen Eintrag schon gesehen - Frage hat sich somit erledigt. |
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@tattoo - das finde ich aber lieb von dir, dass du meine fragen ignorierst!
hier wurde nach ehrlichen ratschlägen zum thema keller gefragt. ich finde es nicht ganz fair, mit (vorsichtig ausgedrückt) zweifelhaften angaben stimmung für oder gegen den keller zu machen. ich möchte deine angaben doch hinterfragen: - du schreibst zunächst von mehrkosten (!) von €60.000 für den keller - danach sprichst du von einer bodenheizung für 40m2 im wert von €10.000 (!) - was soll das für eine heizung sein? - nochmals möchte ich dich fragen, wie teuer die bodenplatte für euer haus war! - ihr habt den geräteraum um 15m2 vergrößert und das ganz ohne zusatzkosten? magic! - dann habt ihr euer haus um 1m verlängert und das um lächerliche €15.000 - wieviele quadratmeter waren das? nochmalige bitte um klärung! lg nymano. |
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Das wären,250€ pro Quadratmeter FBH FBH [Fußbodenheizung] *LoL* Sorry sowas hab ich noch nie gehört,... Dem Rest muss ich nymano zustimmen, bin gespannt auf die Antwort |
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@nik - Ja, du hast Recht, das mit den 10.000,-- für die 40 m2 Fußbodenheizung kann nicht stimmen. Ich werde mal die Unterlagen raussuchen und schauen wieso ich auf diese Summe komme. lg |
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@nyamo - sorry, deinen Beitrag hats mir nicht angezeigt. Ich versuch jetzt mal der Reihe nach zu beantworten.
Also, das mit den 10.000,-- muss ich nochmals nachschauen, das kann echt nicht stimmen. Zur Bodenplatte kann ich dir gar nichts sagen. Wir bauen mit einem GU und haben schlussendlich nur den Geräteschopf aus der Gesamtsumme genommen und selber gemacht, deshalb konnten wir dann um 15m2 vergrößern ohne Mehrkosten. Wir haben den GU nach unseren Vorstellungen planen lassen ohne ihm ein Budget zu setzen. Als wir dann die Gesamtsumme erhielten, wussten wir, dass wir ca. 50.000 zu hoch sind und haben überlegt wo wir einsparen können. Nun, er hat uns dann ca. 40.000 nachgelassen für den Keller und den Rest auf die 60.000 wäre dann noch der Ausbau gekommen, Malen, Bodenbelag, und was halt sonst noch so gemacht werden muss und eben die Fußbodenheizung. Alles in allem wären das eben nochmals 20.000 gewesen. Und da wir ja weder WEllness/Hobbyraum wollten, konnten wir gut auf den Keller verzichten. Durch die Verlängerung haben wir ca. 15 m2 gewonnen. Falls ich noch was vergessen habe, bitte gerne. lg |
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@christoph8 - sorry, habe von dir auch eine Frage überlesen. Unser Keller wäre ca. 70 m2 gewesen. Wir haben das Haus natürlich nicht um diese 70 m2 vergrößert. Wir haben auf den 40m2 Raum den wir als Multiraum (Partyraum, Kleinkino...) genützt hätten nun ganz verzichtet. Den Geräteschopf um 15 m2 und das Haus auch um 15m2 vergrößert. lg |
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@tattoo - ok, genau darauf wollte ich hinaus: ihr habt auf den keller verzichtet und im gegenzug das haus nur marginal erweitert - dadurch habt ihr relativ viel an kosten (und nutzfläche) gespart. insofern war das für euch die richtige entscheidung da ihr offenbar auch ohne diese zusätzlichen räume auskommt - so soll es sein.
aber ein finanzieller vergleich ist natürlich nur dann fair, wenn man alle kosten berücksichtigt, also z.B. einschließlich der bodenplatte (die kostet normalerweise auch deutlich über €10.000,-). ich kann dir sagen, dass unser 75m2 keller (ohne eigenleistung) aus wu-beton fundament, geschalten wänden, fenster, elektro unterputz, innenputz und estrich ca. €50.000,- gekostet hat. wenn ich dem gegenüberstelle ca. €20.000,- für ein etwas größeres haus und nochmals ca. €15.000,- für eine bodenplatte dann schrumpft die differenz ziemlich zusammen... lg nymano
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@alle - Keller ja oder nein, ist mehr ein Frage was man sich leisten kann oder möchte. Fast jeder hat ein gewisses Budget zur Verfügung, geht sich ein Keller aus gut, wenn nicht dann muss man anderes planen.
Wir holten schon etliche Angebote ein. Eine gute Fundamentplatte ( ohne Eigenleistung ) kommt auf ca. 140 - 150 euro/m2. Ein guter ausgebauter Keller ( ähnlich Wohnqualität ) ist nicht unter 500,-- Euro zu bekommen, eher noch mehr. Wie das meiste im Leben also eine reine Geldsache. |
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²Heidelinde - Klar ist so wie alles beim Hausbau Geldsache.
Nur muss man sich schon bewusst sein das kein Keller nicht unbedingt billiger ist als mit. Jeder verbaute Quadratmeter am Grund kostet auch sein Geld, da red ich noch gar nicht von den Baukosten des größer zu planenden Hauses,... Grundsätzlich rechnet man mit ca. 1400€ pro m² beim EFH, also sind deine angegebenen 500€ nicht unbedingt als Luxus zu verstehen,... |
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