« Bauplan & Grundriss  |

Kosten Entwurfsplanung

Teilen: facebook    whatsapp    email
 1  2 
  •  Pfoser
14.8. - 4.11.2024
34 Antworten | 16 Autoren 34
1
35
Hallo liebe Community!

Wir stehen ganz am Anfang und würden mit der Planung beginnen.

Uns würde die Fa. Romberger (FTH) am meisten zusagen. Diese verlangt für die Entwurfsplanung 3000€ (falls man später NICHT mit ihnen baut), ansonsten sind die Kosten im Gesamtpreis inkludiert.

Jetzt lautet unsere Frage, da wir noch nicht fix wissen ob wir mit ihnen bauen, ob die 3000€ für die Entwurfsplanung (bis Einreichplan) viel ist? - bzw. ist es im ähnlichen Maßstab zu anderen Entwurfsplanern.

Kurz umrissen, was bei den 3000€ inkludiert ist:
- Grundstücksbesichtigung durch den Planer
- Erhebung des vom Auftraggeber vorgegebenen Raum- und Funktionsprogrammes
- Grundrisse, Schnitte und Ansichten im Maßstab 1:100
- Präsentation und persönliche Nachbesprechung des Entwurfs
- Entwurf kann zur Vorprüfung der Gemeinde vorgelegt werden
- Visualisierung Gebäude außen
- virtueller 3D-Rundgang durchs Gebäude

Vielen Dank für eure Antworten.

  •  sudo
4.10.2024  (#21)

zitat..
ds50 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von ..
Pfoser: KWL ist für uns kein Thema (ländlicher Bereich, Lüften häufig zuhause), aber dies ist ein anderes Thema...

Dann hoff ich mal es ist nicht aus den falschen Gründen kein Thema. Denn auch am Land wachst du bei geschlossenen Fenster mit 5000+ PPM CO2 auf, ob das gesund ist kannst ja selber googeln. (Und mit gekipptem Fenster riskierst halt Schimmel.) Das tägliche Durchrennen zwecks Lüften nervt, und es ist halt trotzdem zu wenig.


Und zusätzlich nicht glauben dass die Landluft super sauber ist, so sieht mein F9 Filter nach ca. 18 Monaten aus (ja, der ist weiß wenn er neu ist):


_aktuell/20241004549654_th.jpg

Da ihr ja erst beginnt zu planen, überlegt euch das mit der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nochmal und fragt mal zB bei @Leitwolf nach.

1
  •  JoeSi
  •   Bronze-Award
4.10.2024  (#22)
was soll mir / uns dieser verdreckte Filter jetzt sagen? (mal davon abgesehen, dass niemand hier gesagt hat "ich bau mir keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ein weil die Landluft sowieso sauber ist")
Bau am besten einen noch feineren Filter ein, dann hast 18 Monate später ein noch "krasseres" Foto das du uns zeigen kannst. 👍

Mir sagt das eher: wenn KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], dann mit Filter - nicht mehr und nicht weniger und da geh ich auch d´accord. 

Jap, ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] + Filter kommt mehr Feinstaub ins Haus rein.... und jetzt? Sterbe ich jetzt deswegen garantiert 15min früher als wenn ich eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit Filter hätte?
Dannn sterb ich nochmal um Stunden früher, weil ich als Kind stundenlang im Heuhaufen herumgehüft bin (und massig Staub eingeatmet hab dabei), oder bei der Feldarbeit viel Staub aufgewirbelt hab.

Dass eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ein Puzzleteil in der ganzen Energieeffizienzthematik beim Haus ist, ist auch unumstritten! Aber wieweit es einem dann wichtig/was Wert ist dieses Puzzleteil noch mitzunehmen soll jedem selbst überlassen sein. 


1
  •  sudo
4.10.2024  (#23)

zitat..
JoeSi schrieb: was soll mir / uns dieser verdreckte Filter jetzt sagen? (mal davon abgesehen, dass niemand hier gesagt hat "ich bau mir keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ein weil die Landluft sowieso sauber ist")
Bau am besten einen noch feineren Filter ein, dann hast 18 Monate später ein noch "krasseres" Foto das du uns zeigen kannst. 👍

nanana, schlechten Tag heute erwischt... Dir soll das gar nichts sagen.

Den Satz verstehst du:

zitat..
sudo schrieb: Und zusätzlich nicht glauben dass die Landluft super sauber ist


Ich kenne einige Häuslbauer die sagen "KWL brauch ich nicht, weil die Luft am Land eh so sauber ist", daher mein Hinweis an @Pfoser dass Landluft eben nicht automatisch sauber ist - ohne zu Wissen ob @Pfoser davon ausgeht oder nicht.
OT: Wir haben den ersten Filter bewusst 18 Monate nicht gewechselt um zu sehen wie sich die Lüftungsanlage verhält, jetzt wird er einmal jährlich gewechselt.

1
  •  Akani
4.10.2024  (#24)
Haben aus Geldgründen ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gebaut. War auch so in Dr Planung schon so gedacht bei der Kostenschätzungen. Seit diesen Zeitpunkt bereu ichs bis heute keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu haben.
Würde diese aber wirklich jedem Empfehlen weil eben die Raumluft stetig getauscht wird und nicht die Wärme durchs offene Fenster verschwindet.
Und @ JoeSi. Ein gekippt Fenster ist kein lüften!!

1
  •  Landei
  •   Gold-Award
4.10.2024  (#25)

zitat..
JoeSi schrieb: naja, und ich (auch im ländlichen Bereich) wüsste nicht wozu ich eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] brauche. Luftqualität ist super

was heißt in deinem Fall "super"? Habt ihr so große Häuser/Räume? Wie viel ppm habt ihr so über den Tag verteilt? CO2 Sensor zum messen vorhanden oder dein persönlicher subjektiver Eindruck ala "eh ois in Urdnung"?
Nicht vergessen CO2 riecht man nicht. Wir haben auch ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und sonstige WC/Bad Lüfter gebaut. Ein Fehler. Die Luft im Haus, mit bald 4 Personen und 2 Haustieren, ist die meiste Zeit über dem Grenzwert von 1200-1400ppm. Morgens im Schlafzimmer beträgt der CO2 Wert 2600-2900ppm (hab auch schon öfter 3000ppm abgelesen).


zitat..
JoeSi schrieb: Aber wieweit es einem dann wichtig/was Wert ist dieses Puzzleteil noch mitzunehmen soll jedem selbst überlassen sein. 

viele Diskussionen um das Thema hier haben gezeigt dass die Gründe gegen KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (Landluft, "kann eh über die Fenster kippen" usw.) oftmals nicht stichhaltig sind und User wie @sudo wollen nur helfen indem sie darauf hinweisen (in dem Fall das "Landluft-Argument"). 

P.S. heute macht das Fensterlüften am Land richtig Spaß bei 6°C, Wind und Regen 🤪. Frau und Kind sitzen auf der Couch unter der Decke während Papa das Haus auskühlt. Das ist Komfort im modernen Neubau 2024! /s


1
  •  ds50
  •   Gold-Award
4.10.2024  (#26)
@JoeSi : Dein Haus wurde anscheinend Ende der 90er gebaut. 30 Jahre später, also jetzt, gibt es ganz andere verbrauchstechnische Vorschriften für den Neubau (Gott sei Dank), weswegen die Häuser auch dicht sein müssen. Dadurch ergibt sich eine viel stärkere Notwendigkeit sich um die Lüftungsproblematik zu kümmern.

Du hast einerseits ein fast 30 Jahre altes Haus, welches nicht mit einem Neubau vergleichbar ist, und hast anderseits vermutlich noch nie den CO2 Gehalt im Schlafzimmer gemessen. Der TE darf sich selbst ein Bild davon machen, was davon zu halten ist (falls meine Annahmen richtig sind 😉).

P.S.: Dauergekippte Fenster lösen nicht per se Schimmel aus, kühlen aber in der Winterzeit die Laibung aus und fördern somit das Risiko einer Taupunktunterschreitung.

So, ich geh jetzt wieder Haus auskühlen. 🤮

1
  •  JoeSi
  •   Bronze-Award
4.10.2024  (#27)
@ds50 
Interessant dass du meine Häuser kennst, oder eben nicht. 
Wochenendhaus 2019/2020 neu auf die grüne Wiese gebaut, 
Hauptwohnsitz erbaut BJ 2000; Saniert 2019/2020 (Estrich, Putz, Heizung, Elektro, Wasser, Fenster, Fassade, Dach - praktisch kernsaniert)
Um bei deiner Annahme zu bleiben:, ja, fast 30 Jahre altes Haus, aber 2020 auf aktuellen Stand gebracht. 
Keine Haustiere, keine Kinder, beide Vollzeit arbeitstätig, wir verlassen gegen 6:30 das Haus und kommen gegen 18:00 wieder nach Hause --> wird sicher dazu beitragen, weil tagsüber nie jemand oder etwas (Haustier) die Luft verbraucht. 
Wir haben uns das gut überlegt wie wir bauen, und es passt für uns perfekt ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]
Bei uns ist deswegen auch nix dauergekippt. 

@Landei 
"Super":
im Schlafzimmer ist der CO2-Gehalt laut Messgerät im Winter bei max 1000ppm. 40m² Raum, zwei Personen, Raumtemperatur halten wir in der Heizperiode auf relativ konstanten 18-19°C.  
FBH ist gerade soweit aufgedreht, dass das Medium nicht komplett "steht" in diesem HK.
Gekocht wird bei uns nur am Wochenende, entweder in der 80m² offenen Küche/Esszi oder ich schmeiß den Grill auf der Terasse an (hält sich so 50/50 in der Waage). 
Meine Frau ist nicht empfindlich und uns macht das Lüften nix aus. 
 
Messgerät, gibt sicher bessere, aber Schrott ist es auch nicht:
https://www.conrad.at/de/p/voltcraft-co-110-kohlendioxid-messgeraet-0-5000-ppm-mit-datenloggerfunktion-kalibriert-werksstandard-ohne-zertifikat-2383436.html

1
  •  Akani
4.10.2024  (#28)
Das sind natürlich ganz andere Voraussetungen.
Palastgröße , selten bewohnt, fast wie Hotel. Da macht ma sich dann wohl eher weniger Gedanken dass die Luft stickig wirkt, aber anscheinend auch nicht wirklich viel besser bei dauerhaft gekippt Fenstern

1
  •  Landei
  •   Gold-Award
4.10.2024  (#29)
@JoeSi ja dann sag das doch gleich in deinem ersten Post dass ihr zu zweit ein überdurchschnittlich großes Haus nur halbtags bewohnt, selten kocht und euch der Verzicht einer Wohnraumlüftung daher nicht sonderlich auffällt. Dem Durchschnittsuser hier im Forum wird aus verschiedensten logischen Gründen immer eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ans Herz gelegt werden. Damit musst du klarkommen. 

1
  •  RePu
4.10.2024  (#30)

zitat..
Pfoser schrieb:

Wir haben nun das erste Anbot für das gesamte Haus und holen uns gerade andere Kostenvoranschläge umliegender Baufirmen zum Vergleich.

KWL ist für uns kein Thema (ländlicher Bereich, Lüften häufig zuhause), aber dies ist ein anderes Thema...

Kamin haben wir schon geplant, als Raumteiler von Wohn-Essbereich...

Wir konnten auch vor wenigen Tagen bei der "Romberger Grillerei" einen visuellen Rundgang mit VR Brille durch unser Haus machen - war echt spannend und man konnte sich einiges besser vorstellen.

Danke für dein Feedback.
Und konnte das Budget eingehalten werden?
Wie zufrieden seit ihr mit der Planung?
Welches Wandsystem wurde euch angeboten?
KWL haben wir auch lange überlegt.Aber es wird sich wohl in der Zukunft durchsetzen und ist nur schwierig nachzurüsten.
Aber die Entscheidung muss natürlich jeder für sich selbst treffen, und es geht ja auch bei vielen mit regelmäßigen Lüften wenn man den Komfort nicht braucht.


1
  •  ds50
  •   Gold-Award
5.10.2024  (#31)
@JoeSi , tja, das passiert, wenn man seinen eigenen Grundsätzen wie 'Du sollst nicht vermuten' untreu wird 😬. Sorry for that 😞. (Zumindest hab ich es dazugeschrieben...)

Ja, dann passt es bei euch wirklich so. Aber wie auch schon ausgeführt dürften bei euch auch die Bedingungen für Fensterlüftung sehr gut passen, was nicht auf jeden zutrifft.

Sei's drum. OT Ende.

1
  •  RePu
25.10.2024  (#32)
Kurzes Update
Wir haben uns jetzt für ein unabhängiges Planungsbüro entschieden, da wir die Planung dann nicht so Romberger spezifisch haben.
Dazu ist die Leistung umfangreicher da hier um 4.000€ auch sämtliche Abklärungen mit der Gemeinde und Einreichplan enthalten sind.Änderungen bis wir zufrieden sind und in jedem Schritt virtueller 3D Rundgang.

Die Planung ist dazu bei unserer Hanglage nicht ganz einfach und da hatten wir eben vom Planer einen sehr guten Eindruck. Er macht auch gemeinsam mit uns die Höhenpunkte direkt am Grundstück usw.
Ob es die richtige Entscheidung war werden wir sehen.

1
  •  ZeroCool
4.11.2024  (#33)
@RePu -> Ich kann dir leider keine Private Nachricht senden, aber könntest du mir vielleicht bitte sagen, bei welchem Planungsbüro Ihr das machen lässt? Gerne auch via PN. Vielen Dank!

LG Andreas

1
  •  RePu
4.11.2024  (#34)

zitat..
ZeroCool schrieb:

@RePu -> Ich kann dir leider keine Private Nachricht senden, aber könntest du mir vielleicht bitte sagen, bei welchem Planungsbüro Ihr das machen lässt? Gerne auch via PN. Vielen Dank!

LG Andreas

Hab dir eine PN geschickt.
LG


1
 1  2 


Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen

 Kostenlos registrieren [Mehr Infos]

Nächstes Thema: [Gelöst] Einschätzung Neuaufteilung Erdgeschoss