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Kredithöhe - schaffbar?

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  •  Makra
19.9.2012 - 28.1.2013
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Hallo ihr lieben Mit-Häuselbauer!

Wir wollen das Nebengebäude des Elternhauses meines Verlobten umbauen. Da das Ganze ziemlich groß ist, werden wir nicht unter 230.000-250.000 wegkommen.
Eigenmittel haben wir ca. 40.000 € wobei wir eigentlich nicht alles reinstecken wollen. Zusage der Bank haben wir.
Verdienst 1: 2500 € netto (+600 € Kilometergeld usw. + Prämien, wolle wir aber nicht wirklich einkalkulieren)
Verdienst 2: 1800 € netto (+ Prämien, auch diese wollen wir nicht einkalkulieren)
Die Bank hat uns mitgeteilt, dass wir bei einem Kredit von 250.000 € (ohne Eigemittel) ca. 1100 € im Monat an Rückzahlung hätten. Zu zweit seh ich da jetzt auch nicht das große Problem (zahlen im Moment 900 € Miete) - aber wenn ich mal in Karenz bin? Ist das dann noch schaffbar?
Die Bank sieht es locker und meint, wir können dann eine Zeit lang weniger bezahlen und auch jederzeit bei Prämienauszahlung was reinstecken usw..

Bitte um eure ehrliche Meinung! Glaubt ihr sind 1.100 € im Monat schaffbar?

  •  creator
  •   Gold-Award
20.9.2012  (#41)
dann gib' halt bank, bundesland und ort in buchstaben statt plz ein.

emotionen haben bei verhandlungen nix zu suchen, gerüchte auch nicht.

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  •  Stefan86
20.9.2012  (#42)
Ja kondis haben mich auch kurz geschreckt, andererseits habens sie ja auch nichts an besitz oder angespaartes, das sieht die bank auch, also warum gute kondis verschenken

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  •  Makra
20.9.2012  (#43)
@stefan86 - ?

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  •  creator
  •   Gold-Award
20.9.2012  (#44)
.

zitat..
Konditionen sind 3M Euribor + 1,75 % Aufschlag (Mindestzinssatz für die gesamte Laufzeit 2%) Bearbeitungsgebühr 0,75 %


normalerweise sollten 3m-euribor und 1,25% aufschlag ohne mindestzinsen und max. bag von 0,5% drin sein, standardmäßig werden 1,5% und 0,75% bag angeboten.
die optionalen weiteren zinsindikatoren smr und euribor-smr-mix mit ggf. geringeren aufschlägen und natürlich kostenlosem switchrecht eurerseits sind eh schon ewiges mantra... soviel zum locker-entspannten berater, der euch völlig locker mind. 1k pro jahr kostet...

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  •  Stefan86
21.9.2012  (#45)
Wurde wohl nur 1 post gelöscht, hab eh geschrieben das es ein fehlpost war. Sry

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  •  Makra
21.9.2012  (#46)
@creator - Guten Morgen & Danke für die konkreten Zahlen.

Wie läuft das eigentlich ab, wenn der Kredit mit dem Gebäude an sich besichert wird - die Bank kommt ja dann ins Grundbuch. Sind das automatisch immer 100 % oder ist dies hier in unserem Fall (nehmen wir an, wir lassen unsere Eigenmittel aussen vor) ebenfalls verhandelbar?

Das Angebot der Bank liegt im Moment nur in Emailform vor & es steht nichts davon, mit wieviel Prozent / mit welcher Summe die Bank ins Grundbuch geht....

Termin bei meiner Hausbank ist gemacht, Volksbank wird heute von meinem Freund vereinbart.

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  •  kalki80
21.9.2012  (#47)
Kredit Bedingungen - Wie Creator schon beschrieben hat, geht es nicht nur um den Aufschlag. Ihr müßt alle Bedingungen gegenüberstellen:
- Aufschlag/effektiv Zinssatz
- wie wird der Zinssatz gerundet (1/8% od. genauer)
- kostenlose/ od. eben nicht kostenlose Sondertilgungen
- Bearbeitungsgebühr
- Baukontoführungsgebühr
- Grundbuch (soweit ich weiß, zahlt man 1,2% der Kreditsummer für den GB Eintrag und für die Löschung) od. EPU (erst wenn die Zahlungen nicht paßen kann die Bank ins Grundbuch). Es gibt auch Mischformen, dass z.B. nur 60% Grundbuch und der Rest EPU EPU [eintragungsfähige Pfandurkunde] sind. Ziel sollte auf jeden Fall sein ohne GB Eintrag auszukommen.
Solange eurer Bankbetreuer hier nicht alle Zahlen transparent macht, würde ich ihn etwas auf die Zehen treten. Und wie ein Vor"schreiber" schon erwähnt hat, kannst ihn ja damit sekkieren..."mir hat jemand gesagt, dass ich ohne GB auskomme;....was ist den mit der BK-Führung?...bekommen wir die eh kostenlos?...können Sie mir mal den Begriff EPU EPU [eintragungsfähige Pfandurkunde] erklären?" Damit sollte er mal wissen, dass Ihre euch damit beschäftigt und er nicht 08/15 mit euch umgehen kann.

lg


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  •  creator
  •   Gold-Award
21.9.2012  (#48)
"nur epu" - also, dass die verpfändungsurkunde bei der - bank bleibt und nicht zum gb-eintrag genutzt wird, ist für gute bonität immer noch möglich - gibt genug threads dazu, vgl. auch meine tipps. wennst etwas weniger gute bonität hast, kannst immer noch den prozentsatz verhandeln, da ist dann alles drin. banken wollen meist 130% als anfangsgebot, selbst bei mittelmäßiger bonität sollten ned mehr als 50% im gb stehen. sind eh für kunden völlig sinnlose kosten, nur damit die dich in form von hypothekenpfandbriefen oder zur besicherung von anleihen "weiterverkaufen" können. auch über eintrag- und löschungsgebühr wie auch über die fristen kann man verhandeln... wie gesagt: nix ist fix, bei verträgen ist alles verhandelbar und laut verbraucherkreditgesetz ist umfangreich über gebühren und kosten aufzuklären. also schnitz euch zu vergleichszwecken ein zinsszenario mit 2 zinsänderungen pro jahr, dann könnt's auch rundungen vergleichen.
banken in zollauschlussgebieten könnten in tirol auch interessant sein und ja, die vkb ist eine oö regionalbank.

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Hallo Makra,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kredithöhe - schaffbar?

  •  Makra
21.9.2012  (#49)
@kalki @creator - Creator, ich habe gerade deine Tips durchgelesen, hätte ich das früher getan wäre die Frage übers Grundbuch überflüssig geworden, sorry dafür!

Ich habe mir jetzt jede Menge Punkte aufgeschrieben, mit denen ich unserem Berater gegenübertreten werde.
Über die einverbleibende Pfandurkunde muss ich mich noch geauer informieren, damit ich im Endeffekt nicht gar so dumm dastehe ;)

Kostenlose Sondertilgungen wurden uns angeboten, zu klären sind aber noch viele Punkte wie:

-Kontoführungsgebühren
-Grundbucheintragung od. EPU
-Zinsuntergrenze streichen
-Zuschlag & Bearbeitungsgebühr im Idealfall auf 1,25 % und 0,5 % verhandeln
-Rundungen abklären (achtel oder ungerundet)
-Baukonto, max. Laufzeit (Konditionen und Habenzinsen, falls Eigenkapital deslängeren am Konto)
-AGBs

Ich bin wirklich froh, dass ich vor ein paar Tagen in dieses Forum gelangt bin. Ich glaube wir hätten sonst einfach das Angebot von der netten Hausbank ohne (!) Verhandlung angenommen (auf den Kopf greif)....

Danke an alle!

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  •  kalki80
21.9.2012  (#50)
Vielleicht noch zum Nachlesenhttp://www.s-real.at/dev/download/pdf/Besicherung.pdf

lg

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  •  creator
  •   Gold-Award
21.9.2012  (#51)
ich find' das ja geil

zitat..
Hinterlegte Pfandurkunde
Anstatt eine grundbücherliche Eintragung der Hypothek vorzunehmen, kann in
Ausnahmefällen eine einverleibungsfähige Pfandurkunde beim Finanzierungsgeber
hinterlegt werden, mit der Berechtigung des Finanzierungsgebers, jederzeit die
Einverleibung des Pfandrechtes vornehmen zu dürfen. Im Rahmen der Unterfertigung der
Pfandurkunde gibt der Finanzierungsnehmer eine Verpflichtungserklärung ab, die
Liegenschaft zwischenzeitig weder zu veräußern noch zu belasten. Der Vorteil liegt darin,
dass durch die bloße Hinterlegung der Pfandurkunde keinerlei grundbücherliche
Eintragungskosten anfallen. Da andererseits eine bloße Hinterlegung für den Gläubiger so
gut wie keinen Sicherstellungswert hat, kommt diese Vorgangsweise bei
wohnungswirtschaftlichen Finanzierungen in der Praxis kaum vor.


da wird erst darüber gesabbelt, um dann zu erklären, dass es nur "ausnahmefälle" und "so gut wie" keine sicherheiten sind... wer's glaubt.
fast genauso dämlich wie die bestpreisgarantie mit * der http://www.bawagpsk.com/BAWAG/PK : wer soll sowas dann noch brauchen - entweder a la baumax -15% oder die sehen einen eben ned als kunden. wenn's dann geht - warum ned gleich? nix da mit "ned anstrengen"- immerhin kann man schön checken: http://www.bawagpsk.com/BAWAG/PK/KF/87230/KreditBox.html

@makra: wie bei der finanzierung wird wohl überall etwas mehr aufwand und vergleichen das projekt verbilligen, aber auch verzögern. ist imho ned schlimm, zeit macht alles billig und so viel wie bei gutem verhandeln könnt ihr nie mehr in gleicher zeit bei gleichem aufwand sparen oder verdienen.

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Hallo creator, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können.
  •  kalki80
21.9.2012  (#52)
@Creator - ...klar handelt es sich hier um eine Beschreibung einer "Bank", jedoch hoffe ich das Makra rausliest, was was ist und wie wirkt und die "Bankmeinung" filtert. emoji.
Hab verlinkt um Makra die Erklärungen zu liefern was Was ist und wie es gehandhabt wird.

lg

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  •  Makra
21.9.2012  (#53)
@kalki - Habs schon richtig verstanden & danke für den Link

Das der Bank natürlich ein GB-Eintrag lieber wäre weiss ich ja mittlerweile dank euch & somit hab ich die "einseitige" Darstellung der Bank kurzerhand ignoriert ;)

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  •  uslala82
21.9.2012  (#54)
Also es ist ja nicht so, dass man gar kein Geld kriegt wenn man ein Kind bekommt und selbst wenn man eine lange Karenzvariante nimmt (die einkommensbahängige wär in deinem Fall aber sicher vorzuziehen) bekommst ja auch was - und Kleinkinder brauchen keine 700 oder 1000 € im Monat!
Vor allem baut ihr doch bei den Eltern aus - sprich man kann dann auch bei Zeiten wieder mal arbeiten gehen und hat mit der Kinderbetreuung sicher nicht so große Probleme.

Wir haben eigentlich fast die selbe Konstellation wie ihr

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  •  Makra
21.9.2012  (#55)
@uslala! - Ich habe die einkommensabhängige Variante bis jetzt immer ausgeschlossen, da man ja nach einem Jahr wieder arbeiten muss aber meine Freundin hat mir nun von einer Bekannten erzählt, die die einkommensabhängige Variante genommen hat, die Hälfte davon monatlich während dieser Zeit auf ein Sparonto legt - das 2. Jahr noch zu Hause bleibt und sich mit der angesparten "Hälfte" finanziert hat. Sie steigt so wohl besser aus als beim 2-Jahresprogramm. Das ist eine Rechenaufgabe aber ich glaube bei mir würde sich das auch rentieren - nur nach einem Jahr wieder voll arbeiten zu gehen will ich ehrlich gesagt nicht (bzw. kann ichs mir im Moment nicht vorstellen, da sind sie ja noch soooo klein).

Das mit den Eltern und Aufpassen - es sind meine Schwiegereltern (unter Frauen bekannt: großer Unterschied :P) Nein aber im Ernst, meine Schwimu ist schon 71 und bis wir Kinder haben weiß ich nicht, ob ich ihr das Ganze noch antun will (und auch zutraue). Aber es gibt direkt in unserer zukünftigen Heimatgemeinde eine Kinderbetreuungsstätte, was super ist. Ich hoffe, diese ist ganzjährig, sonst hat man wieder das Problem in den Ferien ... aber jetzt erst mal Schritt für Schritt und auf tirolerisch "nit kratzen bevors beisst" emoji



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  •  uslala82
21.9.2012  (#56)
@Makra: ich hab jetzt das selbe Nettoeinkommen wie du + Prämien von 7000 € jährlich. Bin nicht geplant mit dem zweiten Kind schwanger und werd auch das Einkommensabhängige nehmen und einfach was auf die Seite legen um ein halbes Jahr anhängen zu können. Du kannst ja trotzdem länger in Karenz gehen. Ich möcht halt spätestens nach 18 Monaten meine 30 Stunden wie jetzt machen und dann hab ich mein Gehalt wieder. Es machen fast alle meiner Bekannten , die über 1400 netto verdienen so weil sie besser aussteigen.
Wir hatten aber auch in der ersten Karenz (da gabs die Möglichkeit noch nicht da hatte ich 20 Monate die 624€ im Monat) alleine eine Mietbelastung von 1000 € - Kredit wird auch bei 1000 € liegen und es ging sich ohne Probleme aus nur, dass wir eben Miete bezahlt haben und nicht Kredit.
Ich bin allerdings nach 6 Monaten geringfügig einen Tag pro Woche bei meinem AG gewesen und damit wars recht einfach.... würd ich diesmal genauso machen.
@Kinderbetreuung: es ist ja nur praktisch wenns mal drum geht die Kinder vom Kiga abzuholen oder hinzubringen - da ist dir auch schon geholfen ich würd die Kinder auch nicht den ganzen Tag zu den Großeltern geben emoji


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  •  Makra
21.9.2012  (#57)
@usala - Danke für deine Tipps & Erfahrungsberichte!
Hab mir das eben mal grob ausgerechnet (ohne Prämien und aliquot 13.+14. Gehalt, was auch noch in die 80 % miteinfliessen) und es sind so schon 5.000 € mehr gegenüber der 20 Monatsvariante!
Das heisst, die Kinderbetreuungsgeldvariante hat nichts mit der Karenzzeit und den damit zusammenhängenden Anspruch auf den alten Arbeitsplatz zu tun, richtig? Wenn ja, sind das echt schon mal gute Neuigkeiten die mich schon mal ruhiger schlafen lassen!

Du sagst ihr habt immer 1.000 € bezahlt (sei es Miete od. Kredit) - verdient dein LG auch ungefähr so wie Meiner? (zwecks Vergleich) Mit dem oben angeführten Modell würde ich ja in der Karenz doppelt so viel Geld bekommen wie bis jetzt angenommen!! Sehr cool! :)

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  •  heislplaner
21.9.2012  (#58)
Einkommensabhängiges Karenzgeld: Wie Ursula richtig schreibt, zahlt sich das einkommensabhängige Karenzgeld ca ab einem Nettoeinkommen von 1400,- schon aus. Voraussetzung ist natürlich, dass man sich einen persönlichen Plan macht. Wir haben die Karenz auf zwei Jahre verlängert und die Hälfte für das zweite Jahr weggelegt. macht ein monatliches Karenzgeld von über 800,- - das gibts mit sonst keiner Variante!!

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  •  uslala82
21.9.2012  (#59)
@Makra: wir hatten damals unser Grundstück teilweise finanziert gehabt und zu den 600 € Miete kamen 450 € Kreditraten monatlich dazu.... hätten das zwar während der Karenz herabsetzen können wollten wir aber nicht weil wir unbedingt das Grundstück schnellst abbezahlen wollten. Mein Mann hatte damals an die 2200 Netto.... Jetzt liegt er auch bei 2500
Das Kinderbetreuungsgeld ist ja die eine Sache - kriegst du von der Krankenkasse. Unabhängig davon meldest du bei deinem Arbeitgeber die Karenz an, die natürlich länger sein kann als das Kinderbetreuungsgeld.... bis zu 2 Jahre hast du glaub ich den Kündigungsschutz....
Zusätzlich zum Kinderbetreuungsgeld kriegst du pro Kind alle zwei Monate dann die Kinderbeihilfe von ca. 340 € dazu

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  •  creator
  •   Gold-Award
21.9.2012  (#60)
zum kbgg würde ich mir das mal mit plan genau - durchrechnen, ggf bei der gkk nachfragen:
http://www.tgkk.at/portal27/portal/tgkkportal/channel_content/cmsWindow?action=2&p_menuid=59226&p_tabid=4

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  •  Makra
20.12.2012  (#61)
Update - Gestern hatten wir erneut einen Termin bei der Hausbank (Raika) meines LG -
zwischenzeitlich waren wir auch bei meiner Hausbank (ebenfalls Raika) und haben ein bisschen Zeit verstreichen lassen - was vor allem den Bankberater der Hausbank meines LG etwas nervös machte :)

Gestern also Nachverhandlungen,
das Angebot schaut jetzt gar nicht mehr so übel aus, wobei er das definitive neue Angebot erst neu ausarbeiten muss und er für den definitiven Zuschlag erst ein OK braucht, in jedem Fall schaut es im Moment so aus:

3 M Euribor +1,625 Aufschlag (wobei ich noch auf 1,5 % poche)
Besicherung nur durch EPU EPU [eintragungsfähige Pfandurkunde] - maximal symbolischer Wert von 20.000 € (bin gespannt, was jetzt im Angebot steht)
gratis Baukontoführung
kostenlose Sondertilgungen
Laufzeit 30 Jahre war plötzlich kein Problem mehr
Wenn er einen Mindestzinsatz von 2 % haben will bekommen wir bei 6 % eine gratis Deckelung (weiß jetzt noch nicht, ob ich da so möchte) - andernfalls kein Mindestzinssatz
BAG bin ich noch gespannt, was tatsächlich im Angebot steht... es bleibt also spannend....

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