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Fachwissen und Hausverstand. Ich habe Schaumglasschotter unter der Bodenplatte unseres mittlerweile 13 Jahre alten Passivhauses. Auch ich bin handwerklich völlig unbegabt, aber das Einbringen und Verdichten von SGS haben wir als einzige Eigenleistung bei unserem Haus selbst gemacht. In Bigbags anliefern lassen, dann hast Du das Material schon weitgehend verteilt. Mit Rechen abziehen und anschliessend mit einer leichten Rüttelplatte verdichten - ist wie Rasenmähen. Bei Blähton sprechen wir von demselben Ausgangsmaterial, das Du bei Hydrokulturen verwendest um Wasser zu speichern. Die Wasseraufnahme ist irreversibel, der Dämmwert mit 0,26 optimistisch. Der Hersteller spricht sogar von "feuchteregulierend". Das macht mich skeptisch. Noch einmal: Prüfberichte, welche bei 23°C für eine Anwendung unter der Bodenplatte erstellt werden halte ich für ungeeignet. Diese Bedingungen wirst Du nie unter einer Bodenplatte vorfinden. |
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Die kügelchen selbst werden nach richards 4 tage wasserlagerung nicht feucht. Ist halt irgendein versuch. Damit sich die kügelchen tatsächlich nicht ansaufen, müßten die dampfundurchlässig sein. Das bezweifle ich, da sowas nur mit polyethylen (und x kunsstoffen) und glasschaumschotten möglich ist. Und dann sauft sich liapor mit wasser an, vorbei an diesen kügelchen und der dämmwert ist dahin, weil das umlaufende wasser wärme sehr gut ableitet. Ich verstehe deinen hang zu liapor unter bodenplatte nicht. Billa hausverstand sagt, dass das keine gute idee ist. |
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genau, den Hausverstand sollte man einschalten. "Feuchteregulierend" ist kein besonders gutes USP für einen Dämmstoff! Da würde ich lieber auf herkömmlichen Schotter setzen, der speichert wenigstens die Feuchtigkeit nicht. |
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Vielen Dank für den Ratschlag mit dem Hausverstand. Schotter besser als liapor. Sicher? Mein BM stellt liapor her und muss es verkaufen... Ich als Kunde versuche objektiv zu bleiben. So einfach. Warum das? Verstehe noch immer nicht warum sie sich ansaufen sollten. Wir haben hier 1 Versuch und der hat gezeigt, dass sie sich nicht ansaufen. |
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Hallo moef, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Liapor Schüttung unter der Bodenplatte |
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Ich zitiere aus dem früher verlinkten Datenblatt von Liapor:
Wasseraufnahme W60: 15 +/- 4 M.-%, W24: 20 +/- 4 M.-% zur Erklärung W60: 60 Minuten W24 : 24 Stunden Prüfdauer |
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1 versuch ist kein prüfverfahren. Zb eps-p für perimeterdämmung wird 28 tage unter wasser mit 1 tonne druck gelagert. Ein hobbymäßiges paar stunden/tagen in wasser halten ersetzt kein prüfverfahren. Natürlich spielt der lastfall eine rolle. Wenn unter der bodenplatte nie mit feuchtigkeit zu rechnen ist, könntest jegliche druckbeständige dämmung nehmen. Bei zeitweise sich anstauendem wasser, würde ich nur xps oder gss nehmen. Bei mir hat der baumeister xps in auftrag und rechnung geschrieben, aber eps-p verbaut. Lastfall zeitweise stauwasser. Ich habe es ausbaggern und ersetzen lassen auf bms kosten. Glücklicherweise unter bodenplatte aber xps verwenden, nur an kelleraussenwanddämmung wollte er sparen. Ist dir klar, dass es bei der dämmung für feuchte bereiche nicht um die "kügelchen" geht, sondern ob wasser kapillar durchdringt und dadurch die dämmwirkung der kügelchen "ausschaltet"? |
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Liapor in der Wand TOP, Liapor in der Innenschüttung TOP. Liapor als Untergrund, weiß nicht, du hast da ordentliche Lasten darauf. GSS wird verdichtet, da is es wurscht wenn die brechen. Bei Liapor ist es nicht egal. Also ich würde das Haus auf GSS gründen. Innen und in der Wand ist Liapor gerne willkommen. Ich habe halt einen sogenannten "Russentest" gemacht. Dieser sagt nicht aus wie sich das Material auf Dauer auf Erdanliegenden Boden verhält. Ich bin der Meinung das Liapor keine Feuchtigkeit auf nimmt, des Liapor ist kein Wasserspeicher. Liapor transportiert aber offensichtlich die Feuchte sehr schnell von A nach B. Ich beschäftigte mich nicht mit Datenblättern vom Liapor an sich. Sondern einfach das Datenblatt meines FTH FTH [Fertigteilhaus] Herstellers. Ich würde wieder mit Liapor bauen, ich würde aber auch wieder GSS nehmen um das Haus drauf zu stellen. Es ist ein wundervoller Baustoff. |
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Mein Ziegel heisst ja auch liatop
gerade da soll das Material eine Stärke haben direkt erdanliegend wird es nicht sein, weil die Folie dazwischen ist. sagt das was über liapor? |
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Dieses gibt ja die Wasseraufnahme an.Übrigens sind in einer deutschen bauaufsichtlichen Zulassung eines Glasschaumschotters gar nicht so geringe Wasseraufnahmen genannt. Ich würde es nochmals so formulieren: Mit Liapor Ground X1000 ersetzt man eine kapillarbrechende dämmende Schotterschicht durch einen haufwerksporigen Leichtbeton. Ich stimme den Vorrednern absolut zu.Es ist in trockenen Bereichen ein guter Baustoff.In feuchten Bereichen werde ich genauso Glasschaumschotter verwenden. Der Threads hier im Forum z.B.von Richard3007 waren für mich da sehr informativ. |
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Also wenn trocken --> OK Man könnte: Ausbaggern - prüfen wie feucht? (Vermutlich nicht feucht.) Vlies reduziert die Feuchtigkeit. Eventuell Drainage vorsehen. Trotzdem SGS ist mindestens genau so gut. Nachteil SGS: - Verarbeitung aufwändiger als liapor - in meinem Fall ist der BM ein lia Freund Vorteil SGS: etwas weniger Aushub So bitte wieder um Fachwissen und Hausverstand |
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Du glaubst, das mit der bodenfeuchte ist so simpel??
Mannomann.. Wenns dir nur um kosten geht und du bodenfeuchte ignorierst, bist bei eps-p am günstigsten. |
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Sorry. Unter der Fundamentplatte war mit feucht gemeint. |
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Hoch lebe das Altglas. 😄 |
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Es findet sich derzeit leider kein Befürworter des Liapor Ground. |
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warum leider? |
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Erbarme Dich.
Baue das Material ein und ... berichte dann. |
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Wenn ich liapor einbaue, wie stelle ich am fertigen Objekt den tatsächlichen U-wert fest?
Die Frage gilt auch für andere Materialien. Ich lese häufig - "ich habe das und das seit dann und wann und bin sehr zufrieden oder ich könnt nichts negatives sagen" Heute Abend erkläre ich mit euren hilfreichen Argumenten meinem liapor BM die Vor- und Nachteile von SGS und liapor. |
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Wieso tust dir das an mit deinem "liapor BM"? Resp was erwartest du dir?
Er hat ja eine klare präferenz für liapor und du wirst ihn nicht von was anderem überzeugen. Frage ist nur, was du willst. BM kann dir eine alternative sowieso nur teurer verkaufen als liapor, sonst würde er eh nur blöd dastehen. |
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mit dem verdichtungsgrad stellst du die balance der materialeigenschaften ein.
je verdichtet desto tragend, je loser desto dämmend. das halte ich für propagandaaussagen. richard hat es eh schon beschrieben: fläche x höhe -> volumen, wüßte nicht was da spezifisch und schwierig wäre? man macht 2 risse, einen für brutto (lose), auf den wird aufgefüllt, material läßt sich wunderbar mit rechen und schneeschaufel verteilen. auf den zweiten wird mit leichter platte runtergerüttelt.genau das wollte ich auch schreiben ... |
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@brink
Habe die Bodenplatte samt Unterbau mit XPS und den Rohbau komplett bei ihm bestellt. Vor Baubeginn habe ich Alternativofferte für SGS und liapor Unterbau eingeholt. Muss mich entscheiden bevor gebaggert wird. Am 9. Mai wird ausgesteckt. |
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abgesehen von der wasseraufnahme funktioniert keine dämmung 'unter wasser', weil dieses jede dämmung unterspült und thermisch kurzschließt.
bei bindigem boden wie bei dir braucht man darum ja ein konzept wie man das wasser unter der bopla wieder wegbringt. das erstellen der baugrube ist ja erstmal das erzeugen eines pools... mit zeitweise stauendem sickerwasser kommen sowohl xps als auch glasschaumschotter gut zurecht. |
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