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abgesehen von der wasseraufnahme funktioniert keine dämmung 'unter wasser', weil dieses jede dämmung unterspült und thermisch kurzschließt.
bei bindigem boden wie bei dir braucht man darum ja ein konzept wie man das wasser unter der bopla wieder wegbringt. das erstellen der baugrube ist ja erstmal das erzeugen eines pools... mit zeitweise stauendem sickerwasser kommen sowohl xps als auch glasschaumschotter gut zurecht. |
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Mit BM ausführlich telefoniert.
ER: verwendetes Bindemittel ist nur Film auf Kugerl und macht das Kugerl noch wasserdichter. Liapor hat genau so wenig Kapiallerwirkung wie SGS. - Wenn man wirklich im Wasser steht würde er XPS nehmen, aber in diesem Fall zweifelt er auch XPS an. - lamda 0,26 kann nur ein Blödsinn sein. - Schüttungen (beide) sind tw. logistisch schwierig. Bei meinen Mengen sind big bags teurer als am Sattel. Die benötigte Menge hängt davon ab wie genau gebaggert wurde. Ein paar Zentimenter in der Höhe bzw. Unebenheiten können gleich mal eine 10%-ige Abweichung ergeben. Entweder man bestellt 10% mehr (=Kosten!) oder man riskiert und bezahlt eventuelle Stehzeiten wenn Schüttung nachgeliefert werden muss oder man spielt sich selbst und fährt halt eventuell noch einmal für ein paar Säcke. - Ihm ist es völlig egal was er mir einbaut. - Die Anlieferung von liapor würde aus dem Werk in der Stmk erfolgen. Ich (nicht zu ihm sondern zu Euch): Habe mir mein Leben lang noch keine Gedanken über "stauendes Sickerwasser &Co" gemacht. Ich mag alle, den BM und Euch. Allen Recht machen kann ich es nicht. Bin geneigt SGS zu nehmen, weil ihr doch die etwas besseren Argumente geliefert habt. Mich würde noch Interessieren was ihr zu Baumeisters Aussagen sagt, die erheblich von vielen Eurer Aussagen abweichen. mfg moef |
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Du der BM hat sicher seine bewährten Argumente. Ist ja sein Metier. Und er ist so flexibel (aus eigener Erfahrung ) dass du alles haben kannst was du dir vorstellst.
Die Frage bezüglich der Liapor Schüttung im Haus habe ich beim Bauleiter mal angefragt. Er meinte geht auch ist gut, aber Preis/Leistung ist inakzeptabel. Wenn ich es haben will gerne. Der Polier, den du wahrscheinlich auch haben wirst, ist von der alten Garde und meint dass die ganze neue Technik eh übertrieben ist... Du machst dir auch so viel (zu viel ) Gedanken. .. lg Zigi |
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genau, so wie man aus eps eben eps-p macht DAS ist sicherlich falsch. es gibt kaum was kapillarunterbrechenderes als SGS. bitumenbahnen könntest noch nehmen. ;) |
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Hallo Zigi,
wie geht's - ist die Truppe schon am fertig werden bei dir? Kannst du abschätzen wann sie übersiedeln? Baggern haben wir für 13.bis 17. Mai geplant. Zuerst den Grabenkollektor (dank Forum) und dann der Aushub. Hast Recht, flexibel ist er allemal. DER Polier war die Woche schon da. Er war auch gegen GSS. Die Mehrkosten sind sehr überschaubar. muss ja auch das Forum und mich beschäftigen.
lg moef |
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ist bei offenen liefermengen am bau aber generell so.
beispiel lieferbeton: da kannst auch keinen m³ reserve zurückschicken, der wird dir vor die füße geleert. genau messen nach planum hilft, und wenn der aufbau 1-2cm höher oder niedriger wird ists auch kein beinbruch, ist aber bereits 3m³ spielraum. also bsplw 1 großer bigbag, der dann wieder retour geht... naja, unsereiner baut ja nicht täglich ...
bei bindigem boden wird jeder aushub zum pool. man muß danach trachten möglichst wenig wasser in die baugrube einzubringen und selbiges aber gleichzeitig wieder rauslaufen zu lassen... -> oben möglichst dicht verfüllen -> unten eine drainagierende lage im gefälle vom haus weg errichten... wenn du baubilder studierst siehst du daß dies meist falsch gemacht wird. genauso wie die ausrichtung der noppenbahn...
ist eh hart für die gestandenen profis wenn ihnen das meinungsmonopol weggenommen wird; aber die sonne der erkenntnis scheint halt nicht überall gleich hell...
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kein Blödsinn, nur eine Funktion der Wasseraufnahme 
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genau die kapillare wirkung. ob das so gut ist? ;) einen komplett trockenen boden unter der fundamentplatte wird's nie geben, daher wird die liapor schüttung immer kapillar was aufsaugen. unterstelle ich mal.. |
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Hilft das Vlies? Eventuell mit "Goretex" Funktion? |
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Vergleiche das Vlies eher mit einem Kerzendocht. @tclm Es ist wirklich besser Unterlagen und nicht den Link einzustellen. Liapor gibt ja alle Daten an. Die "schönen" sind leicht zu finden die nicht ganz so schönen sind dann etwas versteckter. |
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Hallo moef,
wir bauen gerade ein Massivholzhaus mit CLT und haben Liapor unter der Bodenplatte. Wir bauen aber ohne Keller, dafür mit aktivierter Bodenplatte. Diese ist bei 30cm dick, und darunter 60cm Liapor. In das Liapor wurde eine Drainageschlauch eingelegt um hier stehendes Wasser zu vermeiden. Wir haben unsere Bodenplatte nicht geflämmt oder ähnliches, sondern legen direkt auf die geschliffene Platte unsere Parkett bzw. Granit. Liapor hat uns inkl. Anlieferung im Silowagen, wir haben ca. 105m³ verbaut, EUR 60,-/m³ inkl. Mwst und Einbringung gekostet. Das einbringen war laut Baufirma auch keine große Kunst, obwohl sie es das erste mal gemacht haben. Uns hat Herr Helmut Reitmayer von Liapor dabei sehr unterstützt und war auch persönlich vor Ort. Bis jetzt kann ich nur positives berichten davon. Mir war Liapor aufgrund der Natürlichkeit, der leichteren Einbringung, kein verdichten notwendig, und der hohen Tragkraft sehr sympathisch. Wir werden auch im Haus im OG die Schüttung mittels Liapor machen - einfach einzubringen, kein verdichten und Setzungssicher. LG Andi |
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hast du dazu eine genau Bezeichnung? |
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Hallo Andi,
danke für diese Informationen. Welcher U-Wert wurde berechnet und welcher lamda wurde für liapor eingesetzt? lg christian |
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Bekommst du einen Estrich oder wird das ein Trockenaufbau? bei Estrich wird er ja Zementgebunden eingebracht, oder? --> laut HP Ich werde für den Innenausbau als Ausgleich Extraperl S4 verwenden. kostet rund 85€/m³ exkl. |
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Na viel spaß.. Wobei fungiert dann wie permanentes ausheizen nach innen wie aussen und wird alles rundum trocken halten. Ist halt schwer mit nicht aktivierten bodenplatten zu vergleichen - wie die meisten bauen.. |
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Das war ja auch bei mir die ursprüngliche Idee die BoPla zu aktivieren. So richtig verstehe ich die Vor- und Nachteile gegenüber der jetzt angestrebten SGS + normaler FuBo Hzg noch nicht. Das fehlt mir noch. Wobei SGS + aktivierte Platte geht genau so. @momoand: Dein Preis für Liapor ist sehr gut. Ich denke das liegt auch an den höheren Transportkosten bei mir. Hast du einen Preis ohne Transport? |
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Hallo moef,
also der Transport für 50m³ kostet EUR 450,- pro LKW inkl. Einblasen. Der Transport von Liapor war bei EUR 50,- inkl. Mwst/m³. Rede hier mit Herrn Reitmayer Helmut. http://www.liapor-ground-fit.at/ground.htm Hier findest du alle Infos und Herr Reitmayer ist sehr hilfsbereit. Lt. EAW hat meine Bodenplatte, 30cm Dichtbeton und 60cm Liapor, eine u-Wert von 0,13. Zur aktivierten Bodenplatte: Auch wir haben lange überlegt und uns dann aus folgenden Gründen dafür entschieden: 30cm Beton als Speichermasse in der Gebäudehülle. Keine Zusatzkosten für Estrich, Schüttung usw. Geringere Höhe der Aussenwand (Kostenersparnis - klein aber doch) die Leitungen werden über die abgehängte Decke (ca. 5cm bzw. über das OG) geführt. Die Nachteile der längeren Aufheizzeit bzw. Abkühlzeit sehen wir nicht so arg. Wir haben jetzt im Winter unser mit einem 2 KW-E-Radiator (so ein 60x10cm Teil) bei ca. 8 Stunden Laufzeit auf ca. 15 Grad gehalten. Also um die Heizung machen wir uns keine Sorgen. Uns wenn es wirklich zu warm sein sollte, haben wir Gott sei Dank öffenbare Fenster und eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] im Haus. Wir haben also mehr Vorteile als Nachteile gesehen. lg Andi |
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