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LWWP Dimplex LAW 14ITR oder Alpha Innotec LWDV91-1/3 HDV

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  •  zmaier
22.8.2022 - 26.1.2023
24 Antworten | 9 Autoren 24
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Hallo,

ich möchte meine betagte Gastherme gegen eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] tauschen.
Die Daten vom Haus BJ 2003, 140m² beheizte Fläche, alles FBH FBH [Fußbodenheizung]. Letztes Jahren hatten wir inkl. Warmwasseraufbereitung 17tkwh Gasverbrauch. Zur Zeit ist eine alte Junkers Therme mit 7-22kw verbaut. Die Therme tacket im Winter gefühlt im Minutentakt :( Der Vorbesitzer (wir haben das Haus vor 2 Jahren gekauft) hat sich da eine mMn viel zu große Therme einbauen lassen. 

Ich habe 2 Angebote:
1) Dimplex : Hab die Marke noch nie gehört, ich finde auch im Internet relativ wenig Informationen. z.B. was ist der Modulationsbereich? Mir kommen die max. 14kW zu viel vor. Wie hier im Forum oft erwähnt, sollte die Leistung ja nicht zu hoch sein.
2) Alpha: Schaut für mich einfach wertiger und von der Leistung her besser passend aus. Aber das ist ein reines Bauchgefühl.

Wir haben an einer sehr zentralen Stelle im Haus eine Split-Klima. Die hat eine Heizleistung von 7kW, damit könnten bei extrem-Tage im Winter auch noch dazugeheizt werden.

Jetzt meine Fragen:
Könnt ihr was zu den Geräten sagen, eure Erfahrung und Meinung dazu würde mich sehr interessieren. Was meint ihr bzgl. Heizleistung. Mir ist schon klar, anhand des Gasverbrauchs kann nur eine sehr grobe Abschätzung gemacht werden, würd mich dennoch interessiern.

Wünsche allen einen guten Start in die Woche.
sg
Martin

  •  berhan
  •   Gold-Award
16.1.2023  (#21)

zitat..
Gast-Karl schrieb: @berhan: Die Daten habe ich von eurovent-certification.com (ein unabhängiges Testinstitut)... Hab selbst mindestens genau so gute Werte (aber ein anderes Gerät), die ist aber auch in den letzten 2 Jahren nie auf Vollast gelaufen. Der Threadersteller hat auch nicht deine Vorlauftemperaturen, weshalb meine Aussage für ihn sicher zutrifft.

Ich habe mir besagtes Gerät und das Zertifikat von erovent-certification.com inkl. Testkriterien (sind wieder eigene Dokumente) angesehen. Für die COP-Werte dürften die Werte für die Prüfung des SCOPs herangezogen werden (EN 14825), in diesem Fall 20°C Zulufttemperatur. Das gleiche müsste man aber bei den LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] auch machen, da wird für die Prüfung des SCOPs nach EN 14825 bei einer Außentemperatur von +7°C eine Vorlauftemperatur von 27°C angenommen (die 35°C Vorlauf gelten nur bei -10°C Außentemperatur). Somit müsste der A+7/W27 COP herangezogen werden und das halt für eine Heizungsauslegung mit einem Vorlauf von 35°C. Somit dürfte die Konstellation für den Threadersteller (hat ja eine FBH FBH [Fußbodenheizung]) mit meinen Werten ganz gut passen. Würde ich die Raumtemperatur auf 20°C senken (geht wegen dem WAF nicht) so würde meine AZ nochmals um 10% besser werden.

Am besten lassen sich die Systeme mit dem SCOP vergleichen und je nach Konstellation und Klimamodell werden die Werte besser oder schlechter. Angenommene Kennwerte für die SCOP Berechnung gemäß EN 14825: LLWP Innentemperatur 20°C; LWWP, WWWP und SWWP Vorlauf 35°C bei -10°C; SWWP Soletemperatur 0°C; WWWP Wassertemperatur 10°C. LLWP kann über die Raumtemperatur (z.B. 17°C oder 24°C) verändern; LWWP, SWWP und WWWP können sich halt mit der Senke verändern (bzw. optimieren) und SWWP und WWWP halt auch mit der Quelle. Wenn pro Kelvin eine Veränderung von 2,5% in der AZ angenommen wird, kann man glaub ich schon ganz gut vergleichen, bei den UWP muss man vielleicht noch aufpassen, wenn die Hydraulik schlecht ist.


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  •  berhan
  •   Gold-Award
16.1.2023  (#22)

zitat..
Gast-Karl schrieb: Eine LLWP moduliert eben innerhalb von Sekunden von 10 auf 100%, wogegen eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] ein träges System wie ein Kachelofen ist...

Da unterliegst du einem Irrtum, die LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] moduliert ebenfalls in Sekunden aber die Temperaturänderung im Raum ist sehr träge. Somit eignet sich eine wassergeführte Heizung eher dazu, die Wärme in den Estrich/Beton, für deinen oben beschriebenen Anwendungsfall, einzuspeichern. Bei einer LLWP geht das weniger, die Raumtemperatur steigt relativ schnell an und durch die steigende Raumtemperatur nimmt die AZ ab. Wenn ich aber einen Raum schnell auf Temperatur bringen will, so ist die LLWP sicher ideal. Nicht falsch verstehen, ich finde die LLWP als Alternative zu WPWP [Wärmepumpe] mit Heizkörpern als eine mögliche Lösung. Bei einer vorhandenen FBH FBH [Fußbodenheizung] haben beide Systeme Vor- und Nachteile (die FBH FBH [Fußbodenheizung] bei der Heizung und die LLWP bei der Kühlung). 


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  •  Gast-Karl
  •   Gold-Award
17.1.2023  (#23)
Danke Berhan für die technischen Details...
Wann sollte also deiner Meinung nach der Threadersteller mit welcher WPWP [Wärmepumpe] heizen? (Nibe SCOP W35 5.0, Daikin SCOP 5.5)?
Für mich nicht unerheblich ist auch der Standby Verbrauch. Da ich bei Plusgraden meist in der Nacht nicht heize (habe eine kleine PV), nehme ich dann meine Daikin vom Netz (Standby 10W). Denke, dass Standby beim SCOP nicht berücksichtigt wird?

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  •  zmaier
26.1.2023  (#24)
Ich verstehs zwar noch nicht 100% was da jetzt geschrieben wurde :) Aber ich denke so halbwegs ist es klar. Mir gehts auch nicht um das letzte Zehntel-Prozent Wirkungsgrad.

Ich werde die Installation der Klimaanlage mal aufs nächste Jahr verschieben und möchte vorerst schauen ob ich die LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] heuer noch schaffe. (Also schaffe mich zu entscheiden welches Modell und dann auch noch ob der Insti heuer noch liefert und montieren kann :) )

Danke an alle, ich werde die Tage nochmal einen neuen Thread zum Thema welche LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] eröffnen.

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