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also, ganz einfach:
wenn es dir nicht gefällt und es somit nicht hinnehmen willst was DU bezahlen sollst, dann brauchst es auch nicht! sag es dem lieferanten, dass es o ist, geh mit ihm in (s)einen ausstellungsraum und lass ihm dort die selben mängel suchen! wenn er keine findet, dann ist es also nicht normal bei deinen fenstern. sollten dort die selben mängel wie bei dir auftreten, dann hast wahrscheinlich nicht genau genug geschaut- was ich aber nicht denke! und einen schaden wird die Firma wegen dem sicher keinen allzugroßen erleiden, eher provitieren die kommenden kunden von deiner Reklamation, da vielleicht diese mängel nicht mehr auftreten, und somit der ruf der Firma steigt! jedenfalls viel glück! lg h P.S.: wir haben unserem Lieferanten gesagt, dass diese sooft kommen werden, bis WIR zufrieden sind! Vorher wird nicht die gesamte summe nicht bezahlt- was du auch machen solltest! |
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ja bei uns müsstens auch öfter anrücken, immer wieder tauschen und polieren... da müssens durch... du wirst ja auch mängelfreie fenster bestellt haben, auch wenn die vl mit 5dioptrie und ohne brille ned s ichtbar sind... das ist nur eine ausrede... die habens bei ns auch probiert... solang du nichts bezahlst, sitzt du am längeren ast... |
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Sind das Mängel am Fenster? Kann das irgenwie Schaden wenn bei der Glasleiste die Ecken fehlen?
Es betrifft nicht alle Fenster. Bei den meisten sind die Ecken ganz. Der Händler kommt immer mit dem Gesetpz, dass man alles, was aus 3 Meter nicht sichtbar ist, kein Mangel ist. Brauch aber keine Fenster, die ich nur aus 3 M. benützen und durchschauen kann, weil ich mich sonst nur ärgere! |
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Naja, so einfach ist das nicht.
Wobei das jetzt auch abhängig ist, in welcher Art und Weise du diese Mängel durchsetzen willst. 1.) "Können'S damit leben, wenn wir den Rechnungsbetrag um 200 Euro reduzieren?" wird ja wohl nicht mehr möglich sein. 2.) "Ich halt mir 1000 Euro vom Betrag zurück, bis alles so ist, wie ich es mir vorstelle" - für das ist es zu spät und das wäre auch unverhältnismäßig. 3.) "Ich verklag euch!" - aus der Ferne sage ich jetzt mal, dass du hier genau 0 Chancen hast ... Ich tendiere zu Punkt 4.) 4.) Das konstruktive Gespräch mit dem Verkäufer/Händler: "Was kann man da noch machen?" Sprich: Bild 1 (händisch nachbessern), Bild 2 (hier ist eine bei einer Glasleiste die Kante von der Gehrung abgebrochen ... die kann man sehr einfach tauschen.) Bild 3: Hier müsste der komplette Flügel neu gefertigt werden, und das stünde in keiner Relation... Eher sinnvoller wäre sowas: "Ich akzeptiere das, aber dafür kommen Sie in 6 Monaten und nochmal in 18 Monaten und machen ein Gratis-Service bei allen Fenstern" - Sprich: Sichtkontrollen, Beschläge nachstellen, nachschmieren etc. Das hätte für dich und deine Fenster absolut mehr Wert als alles andere. Wenn du sowas zahlen müsstest, reden wir von 200, 300 Euro aufwärts (und das tust du nicht ... denn das tut keiner!) Lässt sich dein Verkäufer aber darauf ein, hast du die besten Vorraussetzungen, um in den nächsten 10-20 Jahren keine Probleme mit den Fenstern zu haben, denn die fehlende Wartung innerhalb der ersten 2 Jahren nach Einbau sorgt für die meisten Probleme. Oftmal wird nach 5 Jahren was kaputt, nur weil sich niemand drum geschert hat und dann wär unter Umständen die Gewährleistung vorbei, bzw. eine Reparatur mit Kosten verbunden. Sowas könntest du mit meinem Tipp weitgehend vermeiden, und das ist wie gesagt mehr Wert als wegen so einer Scheißnaht zu streiten, die dich stört, aber mit der Qualität des Fensters wenig zu tun hat. Nicht, dass du das falsch verstehst: Ich will mich nicht gegen dich stellen (ich hätte ja auch nichts davon), und ich verstehe den Standpunkt "Ich will Fenster ohne Mängel, wenn ich schon neue kaufe." Hast ja keine B-Ware oder sonst was bestellt ... Aber man muss hier realistisch bleiben! Bei allen gezeigten Fotos handelt es sich um LEICHTE optische Mängel, die in keinster Weise technische Mängel darstellen, oder die Funktion bzw. Langlebigkeit des Fensters beeinträchtigen. Keiner zeigt einen Mangel, für den der Verkäufer/Händler etwas dafür könnte (bei dem reklamierst du ja!), und keiner geht meiner Meinung nach im Ernstfall bei Gericht durch! Gut, die 3 Meter sind vielleicht übertrieben, aber die Grundaussage ist richtig. Wenn du mit der Nase 10 cm neben jeden Teil pickst oder mit der Lupe jeden cm² deines Hauses nach LEICHTEN optischen Mängel absuchst, wirst wahrscheinlich ein paar Hundert Dinge finden, die dir nicht 100% passen. Würde sowas jedesmal als Reklamation durchgehen, dann gibts absolut keine Firma mehr, die irgendwas am Bau angreift, weil mans keinem Recht machen kann. Ich kann dir da aber noch einen Tipp geben. Das ist eine realistische Faustregel, bevor du weitere Schritte einleitest, um leichte optische Mängel durchsetzen zu wollen. Hol dir irgendjemanden ins Haus (einen Nachbarn, einen Arbeitskollegen, einen Bekannten, etc.), stell ihn 1 Meter vors Fenster und frag ihn völlig unvorbereitet: "Fällt dir da was auf?" Wenn der jetzt sagt: "Ja, was ist denn da mit dem Fenster passiert? Das sieht völlig sch***e aus!" dann ist es offensichtlich. Sagt er aber: "Nö, was soll da sein?" und du erst mit dem Finger draufzeigen musst, dann ist so ein optischer Mangel im Regelfall auch nicht durchzusetzen. Es gibt genaueste Richtlinien, wie man einen optischen Mangel zu bewerten hat (visuelle Entfernung, Lichtverhältnisse, finanizielle Relation zur Behebung, usw.) Also verlasse dich hier besser nicht auf Laien-Meinungen die sagen: "wenn es dir nicht gefällt, dann nimms nicht hin", denn unter gewissen Umständen musst du es sehr wohl hinnehmen! Daher behaupte ich, dass der konstruktive und kommunikativ gut geführte Weg mit der ausführenden Firma weitaus sinnvoller und wertvoller ist, als hier sämtliche Lappalien zur Streitsache zu machen. PS: Ich kann mich natürlich nur auf die 3 Fotos beziehen, die du hier gepostet hast. Was vielleicht noch an gröberen optischen Mängel stattgefunden hat, ist nicht Teil meines Postings.
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Der Fehlerteufel - hat auch in meinem vorigen Beitrag seinen Platz gefunden ...
Mit "Scheißnaht" wollte ich nicht die Gehrung des Profils beleidigen, sondern meinte natürlich die Schweißnaht. |
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Schön sind sie nicht - Ich denke die Fenster kommen aus einer handschnitzer ostproduktion. Die arbeiten dort nicht mit den allerneuesten Cnc putzrobotter. Wuerde in Zukunft auf Fenster aus oesterreichischer Produktion und markenprofilen setzen. Z.b. Veka, koemmerling, trocal.... Billig ist Hald nicht immer alles. |
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Sie sollten eigentlich aus Deutschland (Firma Gealan) kommen und von billig zu reden is bei den Fenstern auch nicht der Fall.
Rekord wär billiger gewesen. Der Händler meint er kann ein paar Mängel richten, aber so wie die Glasleisten sind, is das normal. Und das mit dem Service, hab i von Anfang an dazu gehandelt. |
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@heinzi:
Natürlich würde jetzt jeder heimische Fensterhändler unsere Produktionsqualität loben, aber das tut ja hier nichts mehr zur Sache. Die Dani hat ihre neuen Fenster nunmal schon drinnen, und daher kann man ihr nicht viel helfen, in dem man schreibt: "Hättest es halt wo anders gekauft!"
Sondern man muss darüber reden, was sie jetzt noch machen kann. @dani84: Ich hab keine Ahnung, bei welchem Händler du das gekauft hast, aber nur weil Gealan ein deutsches Profil ist, heißts noch lange nichts. Der produziert Profile, und zwar kilometerweise und verkauft sie an Fensterproduzenten. Das kann auch in Polen oder sonstwo zusammengebaut worden sein, daber das wissen wir hier nicht. Soll auch keine Unterstellung sein ... |
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Hallo dani84, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Mängel an Fenstern |
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Ganz so wie Romeo sehe ich das hier nicht, denn vergleichen wir das mal mit einem Auto, ich geh mal davon aus, hier bekommt man schon ein schönes um das Geld der Fenster, und dabei ist es egal ob es sich um einen Dacia, Skoda, VW oder Mercedes handelt.
Wenn Du dir ein Auto kaufst, und das hat dann Dellen und Kratzer, dann sind das zwar auch: aber hinnehmen wird das auch keiner. Wenn ich mir was schönes kaufe, dann soll das auch schön sein, und nicht nur funktionieren, vor allem da man die Fenster im Alltag doch oft sieht. Als Käufer habe ich anrecht auf mängelfreie Ware, und dabei ist es egal ob dieser Mangel optischer oder technischer Natur ist. In wie weit diese Korrektur einfach durch Nachbessern möglich ist kann ich nicht bewerten, auch nicht wo man hierfür den Flügel tauschen muss und ob das im Verhältnis steht. Wichtig ist aber eine Lösung mit dem Händler/Hersteller zu finden die für beide passt, also was leicht geht sollte möglichst nachgebessert werden, bei den schwierigeren Stellen muss man abwiegen, ob das dafür steht oder man sich auf einen Abzug einigt, hängt sicher auch vom Ort ab. Im Speisekammerl ist es mal nicht so schlimm wie im Wohnzimmer würd ich sagen. |
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Die Profile - Kommen aus Deutschland? Verarbeitet können sie überall sein? Gealan ist ja nur ein profilhersteller. Mit Rekord wärest du sicher besser bedient gewesen. Die Verarbeitung ist dort 1a. Und trocal Profile sind immer führend, es gibt trocal schon über 60 Jahre lang. Ich bekomme trocal Fenster auch aus Polen oder der Slowakei. Die verarbeitung in diesen handschnitzer Buden ist Hald auch nicht immer optimal. (zwar besser wie deine Da dieProfile vermutlich genauer extrudiert sind) aber verkaufen tu ich solche Fenster ganz sicher nicht! Obwohl sie bis zu 30% billiger sind. Und zwar genau wegen solchen Kunden ( entschuldige bitte) wie du bist. Zuerst sucht man das aller billigste, oder geht dem größten Fensterkeiler auf den Leim, dann nörgelt man an der Qualität herum. Du hättest vor dem Kauf hinterfragen sollen, wo werden die Fenster produziert, kann ich die Produktion ansehen, gibts ein referenzprojekt wo solche Fenster eingebaut sind, kann ich dort mit den Kunden sprechen ob sie zufrieden sind.
Dein Fenster geht auf und zu, dicht ist es hoffentlich auch, und vor 20 Jahren waren viele Fenster aus österreichischer Produktion auch handgeschnitzt und auch nicht schöner verarbeitet. Wenn du ein schönes Fenster willst dann kaufe nächstes mal ein holzalufenster. |
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1. waren die Fenster nicht billig.
2. Hab mir die Fenster in seiner Ausstellungshalle angeschaut. 3. War ich auch bei einer bekannten, die hat die fenster 2 Jahre drinnen, ohne Probleme und Mängel. 4. Es gibt schöne Kunststofffenster! Mir gefallen meine Fenster, nur will ich keine Fenster mit Mängel! @ Romeo: "der Dani"! |
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In dem fall.Hat er dir was anderes geliefert, als er dir verkauft hat? |
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Die profile sind schon die gleichen, auch die Beschläge. Das einzige was nicht passt, is die Verarbeitung! Wie zb. kaputte Glasleisten, schlecht gestochene ecken, falsche Abstandhalter....
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Und auch wenn ich einen "neuen dacia" kauf, kauf ich keinen mit lackfehler, oder kaputte Dichtungen.
Weiß dass es perfekte Fenster nicht gibt, aber mängel, die man ohne Lupe sieht, sind für mich nicht akzeptabel. |
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Sicher gibts perfekte fenster! - Du musst Hald schauen dass er deine so gut als möglich nachbessert. Und Schau dir die Fenster im schauraum noch einmal an ob die wirklich schöner verarbeitet sind. Und Bohr noch einmal nach wo deine Fenster wirklich produziert worden sind. |
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Warum holts euch nicht einfach einen Gutachter und schaut mal was der dazu sagt ? Denn hier aus dem Froum kann/wird dir keiner wirklich weiter helfen können.
MfG |
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Wo krieg ich so einen in der steiermark. Bezirk deutschlandsberg? |
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http://www.sv.co.at/
http://www.sdgliste.justiz.gv.at/edikte/sv/svliste.nsf/suche!OpenForm&subf=leer MfG |
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ich würde es, wie schon am anfang von diesem beitrag geschrieben, nicht hinnehmen und die mängel zu meiner (deiner) zufriedenheit herrichten lassen!
und zu ROMEO TOSCANI kann ich in diesem fall nur sagen, dass ich es verstehe, wenn er die ehre der fensterhändler verteidigt, jedoch im sinne des kunden muss ich sagen, dass ich mir sicher bin, dass auch er in seinem schauraum keine fenster hat, welche optische mängel aufweisen! daher würde ich mich als kunde, welcher neue fenster oder sonstige neue produkte bestellt und somit auch bezahlen muss, nicht mit den worten, dass das schon so passt, abspeisen lassen! lg h |
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Hallo!
Nach mehr als 8 Monat herum Streiterei noch immer kein Ende in Sicht. 2 mal einen Sachverständigen geholt. Das erste mal ein Gutachten mit 20 Seiten an Mängel. ( falsche Montage...) Die Firma richtet aber noch immer nicht alles. Kann mir wer eine Firma empfehlen, die im Raum Deutschlandsberg Montage Mängel behebt? Mfg |
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Hallo,
ganz kenn ich mich bei diesem Beitrag jetzt nicht mehr aus. Zuerst ist auch laut den Fotos immer die Rede von Produktmängel optischen Mängel und jetzt nach dem Gutachter auf einmal ist von denen keine Rede mehr sondern sind es Montagefehler? Um welche Montagefehler handelt es sich denn da? |
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