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Mesh Wlan

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  •  Cyntese
9.8. - 12.8.2021
48 Antworten | 12 Autoren 48
48
Hallo,

Folgende Situation bei meinen Eltern:

Sie sind grad am renovieren von ihrem Einfamilienhaus, und wollen im gesamten Haus ein gutes WLAN Signal. Es ist so das im Erdgeschoss 2 Netzwerksteckdose vorhanden sind, im Wohnzimmer eine Leerverrohrung vorhanden. Im Obergeschoss ist eine Netzwerksteckdose vorhanden.

Geplant ist ein Internet anschluss im Technikraum, Modem vom Anbieter.

Ich würde gerne ein Mesh WLAN einrichten (hab mich gestern ganz kurz damit befasst), die 1 Station mittels LAN an den switch anschließen, und 1 station im Wohnzimmer, Arbeitszimmer, und im Obergeschoss auch 1 Station .

Meine Fragen:

Ist der Gedanke der richtige mittels Mesh WLAN?
Brauchen die Stationen eine Netzwerk Steckdose, oder muss man die einfach nur an den Strom stecken? Funktioniert das dann eh  nicht über das Stromnetz, also wie mit powerlan? Ich hab von manchen Anbietern gesehen das die einfach nur mit einen LAN Kabel angeschlossen werden (poe oder?)..
Für meine Eltern wäre es perfekt wenn ich sie nur in die Steckdose stecke, weil dann wäre die obere Station genau in der Mitte vom Haus und würde das ganze obere Geschoss mit WLAN versorgen. Leider ist dort keine netzwerksteckdose. Im Erdgeschoss wäre die Station genau darunter, leider auch ohne netzwerksteckdose.

Danke für eure Hilfe 

  •  tempo85
  •   Bronze-Award
9.8.2021  (#1)
Die erste Frage ist warum muss es ein Mesh sein, warum nicht 1,2,3,... AP (bzw. einfache Router als AP konfiguriert) mit selber SSID, das wäre die einfachste Lösung und wenn du gutes WLAN möchtest sollten diese auch einzeln über LAN verbunden sein.

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  •  Cyntese
9.8.2021  (#2)
Wie gesagt, ich befasse mich mit der Thematik erst seit gestern ;)

AP sagt mir jetzt garnichts..

Die LAN Anschlüsse sind ja das Problem, es gibt nur 3 im ganzen Haus, und 1 Leerverrohrung im Wohnzimmer wo man noch einen LAN Anschluß machen könnte.

Am besten wäre es wenn man sie an die Steckdose stecken kann. Habe gestern was von tenda gesehen, von tp link. Unifi hab ich bisher nur mit LAN Anschluß gesehen,.. Wie gesagt kenn mich da noch viel zu wenig aus, und befasse mich diese Woche intensiv damit.


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  •  altenberg
  •   Gold-Award
9.8.2021  (#3)
Ich würd kein Mesh machen, da du so bei den Endgeräten keine gute Bandbreite zusammenbringst, weil die jeweiligen APs sich die Gesamtbandbreite teilen.
Entweder so wie tempo85 oder sonst LAN über Steckdose.

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
9.8.2021  (#4)

zitat..
altenberg schrieb: Ich würd kein Mesh machen, da du so bei den Endgeräten keine gute Bandbreite zusammenbringst, weil die jeweiligen APs sich die Gesamtbandbreite teilen.

nicht die APs teilen sich die Banbreite, sondern die Endgeräte die an den APs hängen. Die verfügbare Bandbreite bleibt aber gleich (egal ob Mesh, oder selbe SSID verschiedener APs).

der wesentliche Vorteil von Mesh ist, dass das Mesh-System entscheidet wann zum nächsten AP gewechselt wird. (das ist oft ein Problem bei mobilen Endgeräten, da die oft an der schlechteren Verbindung/AP bleiben, anstatt zu wechseln). Und genau das ist der einzige Unterschied/Vorteil zwischen Mesh und selbe SSID bei verschiedenen APs (hier übernimmt das Endgerät die Entscheidung wann gewechselt wird).

zitat..
Cyntese schrieb:
AP sagt mir jetzt garnichts..

AP= Access Point 


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
9.8.2021  (#5)
Das Thema wurde hier schon ausführlich behandelt.

Z.B. hier:
https://www.energiesparhaus.at/forum-mesh-systeme/60311

Ganz kurz:
Vergiss das Stromnetz, wenn du eh LAN-Dosen hast.
Kauf dir zwei Access Points (AP) und schließe sie an je eine LAN-Dose im EG und OG an.

Die stellst beide auf den gleichen WLAN-Namen (SSID) und Passwort ein. Da musst dann die beiden immer getrennt konfigurieren, was bei zwei aber noch kein Problem ist. APs beginnen ab ca. 30 Eur, also da kommst deutlich unter 100 Eur weg.

Alternativ kannst du ein System nehmen, das schon für mehrere AP ausgerichtet ist. Die richtet man über eine Controller Software ein und ab dann kümmern sie sich um alles selbst und haben ein paar "Luxus" Funktionen, die z.B. die Ausfallszeit bei Wechsel zwischen den APs verkürzen. Oder auch PoE, d.h. die Versorgung geht über den LAN Anschluss (über PoE Switch, oder die beigelegten Adapter, die man dann im Technikraum an den Strom anschließt). Ich habe z.B. zwei UniFi Lite (für zusammen 160 Eur), die bei mir das komplette Haus (>200m2) über 3 Stockwerke gut abdecken.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
9.8.2021  (#6)

zitat..
massiv50er schrieb: der wesentliche Vorteil von Mesh ist, dass das Mesh-System entscheidet wann zum nächsten AP gewechselt wird. (das ist oft ein Problem bei mobilen Endgeräten, da die oft an der schlechteren Verbindung/AP bleiben, anstatt zu wechseln).

Das ist so nicht richtig. Es gibt Erweiterungen des 802.11 Standards bzw. proprietäre Möglichkeiten der AP-Hersteller diesen Wechsel zu unterstützen, aber die Entscheidung trifft das Endgerät.

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  •  Cyntese
9.8.2021  (#7)
Danke für die nützliche Diskussion 😊

OK, also dann schau ich mir die Acces Points am Abend an. Hier wird man ja auch mehrere aufstellen können, oder? Ich kann wie gesagt einen (mittels LAN Dose) im Schlafzimmer aufstellen (reicht der für 80qm Abdeckung aus?) einem im Arbeitszimmer mittels LAN, einen würde ich im Wohnzimmer aufstellen. Einrichten tue ich dann mittels dazu passenden switch? Hmm muss mich da doch ein wenig mehr beschäftigen 😂 welches System würdet ihr da empfehlen? Ich würde gerne alles von einer Firma nehmen, damit es da keine Probleme gibt, bsp: unifi 

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
9.8.2021  (#8)

zitat..
Cyntese schrieb: OK, also dann schau ich mir die Acces Points am Abend an. Hier wird man ja auch mehrere aufstellen können, oder?

Ja genau, so wie ich oben geschrieben habe. Einfach gleichen WLAN-Namen und PW vergeben, oder eben ein System nehmen, wo man das einmal per Controller einstellt und das dann bei allen APs eingestellt wird.

zitat..
Cyntese schrieb: Einrichten tue ich dann mittels dazu passenden switch?

Also wenn es von den Anschlüssen reicht, kannst sie sogar direkt am Modem anschließen, die ja meistens einen integrierten Switch mit vier LAN-Anschlüssen haben. Oder irgendeinen Netzwerkswitch. Wenn du den Controller meinst: dafür gibt es dann Software. HW-Controller gibt es auch, die braucht man aber daheim nicht unbedingt.

zitat..
Cyntese schrieb: Ich würde gerne alles von einer Firma nehmen, damit es da keine Probleme gibt, bsp: unifi

Ja, UniFi habe ich selbst. Ist sicher super, hat aber auch viele Funktionen, die du wahrscheinlich gar nicht brauchst. Switch würde ich nicht unbedingt von UniFi nehmen, denn die sind doch sehr teuer. Es scheint so, dass du nicht viel Ahnung von der Materie hast (nicht böse gemeint emoji ), also auch keine große Anforderungen. Da geht es dann nur darum, dass du alle Geräte, die du hast, an einem zentralen Punkt zusammenschalten kannst. Dafür reicht ein 0815 Switch von Netgear, TP-Link oder so aus.

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
9.8.2021  (#9)

zitat..
Cyntese schrieb:

Danke für die nützliche Diskussion 😊

OK, also dann schau ich mir die Acces Points am Abend an. Hier wird man ja auch mehrere aufstellen können, oder? Ich kann wie gesagt einen (mittels LAN Dose) im Schlafzimmer aufstellen (reicht der für 80qm Abdeckung aus?) einem im Arbeitszimmer mittels LAN, einen würde ich im Wohnzimmer aufstellen. Einrichten tue ich dann mittels dazu passenden switch? Hmm muss mich da doch ein wenig mehr beschäftigen 😂 welches System würdet ihr da empfehlen? Ich würde gerne alles von einer Firma nehmen, damit es da keine Probleme gibt, bsp: unifi

Du kanst auch einen WLAN-Router (AP+Router) nehmen bei denen es auch viel mehr Auswahl gibt und diese oft mehr Funktionen bieten, wichtig ist dass er dann als AP konfiguriert wird und aufkeinen fall IP-Adressen verteilt.


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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
9.8.2021  (#10)

zitat..
chrismo schrieb:

──────
massiv50er schrieb: der wesentliche Vorteil von Mesh ist, dass das Mesh-System entscheidet wann zum nächsten AP gewechselt wird. (das ist oft ein Problem bei mobilen Endgeräten, da die oft an der schlechteren Verbindung/AP bleiben, anstatt zu wechseln).
──────

Das ist so nicht richtig. Es gibt Erweiterungen des 802.11 Standards bzw. proprietäre Möglichkeiten der AP-Hersteller diesen Wechsel zu unterstützen, aber die Entscheidung trifft das Endgerät.

was stimmt so nicht? 


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  •  ds50
  •   Silber-Award
9.8.2021  (#11)

zitat..
Cyntese schrieb: Ich würde gerne alles von einer Firma nehmen, damit es da keine Probleme gibt

https://www.arubainstanton.com/de/

z.B. den kleinsten PoE 8-port Switch von denen nehmen, nach Belieben mit z.B. den AP15 Accesspoints kombinieren.
Die anscheinend recht einfache Konfiguration funktioniert hier nur über Cloud, was ich aber in dem Fall sogar als Vorteil sehe: Du brauchst erstens keinen Controller, und kannst zweitens von "überall" eingreifen, sollten deine Eltern ein Problem mit dem Netzwerk haben.
Dank PoE benötigen die AP auch kein Stromkabel. Sie bauen auch von alleine rin Mesh-Netzerk auf.

zitat..
chrismo schrieb: Dafür reicht ein 0815 Switch von Netgear, TP-Link oder so aus.

 

zitat..
tempo85 schrieb: Du kanst auch einen WLAN-Router (AP+Router) nehmen bei denen es auch viel mehr Auswahl gibt und diese oft mehr Funktionen bieten, wichtig ist dass er dann als AP konfiguriert wird und aufkeinen fall IP-Adressen verteilt.

Ich würde beides nicht machen - bei meiner vorgestellten Lösung ist alles nahtlos aus einer Hand und sehr bequem zu konfigurieren. Du solltest nur beim Router das WLAN abschalten und diesen einfach direkt am Switch anstecken.

Falls das noch zuwenig WLAN Abdeckung sein sollte kann man immer noch Repeater nachkaufen, ich würde es aber mal ohne probieren.

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Hallo Cyntese,
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  •  ds50
  •   Silber-Award
9.8.2021  (#12)
Übrigens sollte im Normalfall ein AP pro Stockwerk ausreichend sein, natürlich abhängig von der Geometrie des Hauses. Wichtig ist halt, daß diese mit einem Netzwerkkabel angeschlossen werden können.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
9.8.2021  (#13)

zitat..
ds50 schrieb:

Übrigens sollte im Normalfall ein AP pro Stockwerk ausreichend sein, natürlich abhängig von der Geometrie des Hauses. Wichtig ist halt, daß diese mit einem Netzwerkkabel angeschlossen werden können.

Ja, auf jeden Fall via LAN anspeisen, das ist das sicherste, sonst hat man oft nur Probleme mit dem Signal...

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  •  Cyntese
9.8.2021  (#14)
Super danke für die Hilfe. Habe mir schon die Website abgespeichert und sehe mir sie gleich an 😎

Gibt's eine Alternative zu Aruba die ich mir auch gleich ansehen kann?

Ich glaube aufgrund der Größe des Hauses mit Terrasse und Garage werde ich doch 3 oder 4 AP benötigen, stellt das ein Problem dar? Der AP im Arbeitszimmer wäre in der letzten Ecke und müsste durch 4-5 Wände durch um ins Wohnzimmer zu kommen (hier könnte man Notfalls auch eine LAN Dose machen ) , genau das gleiche beim Obergeschoss nur ohne LAN Dose.

Ich kenn WLAN halt nur bei mir in der Wohnung, wo ich im Eingangsbereich keinen Empfang mehr habe 😁 aber anscheinend sind AP stärker wie das normale WLAN Signal... Wie gesagt für mich noch komplett neu, und ich muss mich damit erst beschäftigen damit ichs verstehe haha... Mal schauen was für tutorials es auf Youtube gibt, damit ichs verstehe 😂 für mich klingt mesh WLAN halt perfekt, wenig LAN Steckdosen, aber überall ne Steckdose.

Powerlan hab ich mir kurz angesehen, aber da wird es schon problematisch bei verschiedenen stromkreisen.

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
9.8.2021  (#15)
Du kommst auch durch die Decke durch. Ich habe früher für ein eher langes Haus mit rund 250m2 pro Etage mit nur einen AP am Dachboden Internet in beiden darunterliegenden Etagen. Manche Teile der Bausubstanz schirmen sogar sehr gut das Handynetzt ab mit über 50cm Steinmauern die auch nicht 100% trocken sind.

Derzeit Betreibe ich es mit 2 AP eine Etage weiter unten und da hat man auch mehr als genug Geschwindigkeit.

Bei Freunden mit Wohnung drehe ich normal immer die Sendeleistung ganz runter dann hat man meist auch keinen Empfang mehr wen man die Wohnung verlässt, aber das ist so gewünscht.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
9.8.2021  (#16)

zitat..
massiv50er schrieb: was stimmt so nicht? 

Was du geschrieben hast. Habe es eh zitiert, hier nochmal:

zitat..
massiv50er schrieb: dass das Mesh-System entscheidet wann zum nächsten AP gewechselt wird

Entscheidung trifft das Endgerät, nicht der AP, egal ob Mesh oder nicht. 


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  •  ds50
  •   Silber-Award
9.8.2021  (#17)
Ich würde möglichst zentral pro Stockwerk mit einem AP beginnen. Sollte es wo nicht reichen kann man ja problemlos nachrüsten.
Wichtig nochmal: Jeder AP soll mit eigenem LAN Kabel am Switch hängen! Ein Repeater, welcher nur das Funksignal auffängt und verstärkt, vermindert zwangsweise die Kapazität des WLANs und ist immer nur als Notlösung zu betrachten. Also, falls es noch irgendwie möglich ist: LAN Kabel bzw. zumindest Leerschläuche zw. Switch und Zimmer richten, was geht! 😉

Es gibt von Arubainstanton (ist übrigens was anderes als Aruba!) sogar einen Outdoor AP, sollte die Terrasse wirklich nix abbekommen.
Oder du nimmst den AP11D, der ist auch AP und kleiner Switch in einem und stellt dir zusätzlich 3 LAN Dosen zur Verfügung.

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  •  Cyntese
9.8.2021  (#18)
Aruba schaut schon super einfach aus 😁

Ein Freund hat mir den unifi switch 8fach mit poe empfohlen, und dazu 1-3 AP. Leider ist der switch nicht auf Amazon verfügbar, also hab ich keinen Preis zum Vergleich..

Wäre das für meine Eltern auch passend?

Netgear, tp link hat mir nicht so richtig gefallen, teilweise schauen die von außen so old-school aus, auch wenn die Software gut ist 😋

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
10.8.2021  (#19)
Bzgl. Reichweite hilft nur ausprobieren, da z.b. Gipswände gut abschirmen. Bei einem Kunden hatten wir für ein neues Büro 3 APs budgediert, sind aber dann mit einem ausgekommen.

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
10.8.2021  (#20)

zitat..
Cyntese schrieb:

Aruba schaut schon super einfach aus 😁

Ein Freund hat mir den unifi switch 8fach mit poe empfohlen, und dazu 1-3 AP. Leider ist der switch nicht auf Amazon verfügbar, also hab ich keinen Preis zum Vergleich..

Wäre das für meine Eltern auch passend?

Netgear, tp link hat mir nicht so richtig gefallen, teilweise schauen die von außen so old-school aus, auch wenn die Software gut ist 😋

Du findes keine Preise von unifi weil sie nicht bei Amazon verfügbar sind? Dir ist aber bewusst, dass das Internet über Amazon hinaus geht?

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  •  Cyntese
10.8.2021  (#21)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

Du findes keine Preise von unifi weil sie nicht bei Amazon verfügbar sind? Dir ist aber bewusst, dass das Internet über Amazon hinaus geht?

Ok.... Am Handy ist es bissl mühsam zu tippen, habs anscheinend doch zu kurz gehalten.

Ich wollte einen Preisvergleich auf Amazon zwischen unifi und Aruba, und hab mir die Teile dort angesehen..

Es wäre um den "Ubiquiti US-8-60W UniFi Switch" gegangen, wo ich dann AP Lite anhängen würde. Zwischen 2-4 .. in die Garage muss ich ein eigenes Netzwerkkabel legen, da wird wahrscheinlich kein Signal durchkommen (Stahlbeton) das wäre der 5. Starten würde ich mal mit 2 und mal schauen ;)

Was macht ein Patchpanel ? ab welchen Zeitpunkt würde ich denn sowas benötigen..

Danke für eure Hilfe. Die 2 Produkte hab ich mir notiert, und werd mal bissl Bewertungen lesen, und wie Sie einzurichten sind etc..




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