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·gelöst· Nachbesserung Fixzinskredit?

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  •  cH_rI_sI
2.1. - 6.2.2020
40 Antworten | 10 Autoren 40
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Guten Morgen liebe Finanzexperten,

ich habe seit Sommer letzten Jahres einen Fixzinskredit für unsere ETW laufen, wo ich mir die Frage stelle, ob eine Nachbesserung aus Eurer Sicht sinnvoll ist.

Anbei die Eckdaten:

Kreditsumme: € 81.000,- (ausbezahlt wurden € 79.120,- davon noch offen: € 78.092)
Laufzeit: 15 Jahre
Monatliche Rate: € 563,-
Zinsen: 2,1 % (~ € 142,- monatlich)
Kontoführung: € 4,85 monatlich
Sondertilgung bis € 10.000,-

Es wäre sehr nett von Euch, wenn Ihr Eure Einschätzung mit mir teilen würdet - gerne auch per PN.

Vielen lieben Dank schonmal im Voraus!

Lg,

Chrisi

  •  cH_rI_sI
17.1.2020  (#21)
Hallo liebe Finanzexperten,

ich habe nun von der OB 2 Angebote vorliegen:

15 Jahre fix:
   •  Kreditbetrag € 78.092,-
   •  Rate € 539,-
   •  Anzahl Raten 161
   •  Sollzinssatz 1,43%
   •  Effektiver Zinssatz 1,8%
   •  Gesamtbetrag € 87.752,-
   •  Kontoführung € 4.85 monatlich
   •  Bearbeitungsgebühren Gesamt € 175,-
   •  Vorfälligkeitsentschädigung € 780,-

10 Jahre fix:
   •  Kreditbetrag € 78.092,-
   •  Rate € 699,-
   •  Anzahl Raten 120
   •  Sollzinssatz 1,26%
   •  Effektiver Zinssatz 1,7%
   •  Gesamtbetrag € 84.804,-
   •  Kontoführung € 4.85 monatlich
   •  Bearbeitungsgebühren Gesamt € 175,-
   •  Vorfälligkeitsentschädigung € 780,-

Mein Bankberater argumentiert, dass die Gesamtkosten im Vergleich zu den Konkurrenzofferten günstiger sind (bei einem Wechsel würden ja wieder Grundbucheintragungsgebühren sowie die Besicherungspauschale anfallen - war ursprünglich in Summe € 1.272,-).

Im Rating bekam ich damals "1b" - also sind theoretisch die TOP-Konditionen wie im ING-Diba-Thread angeführt nicht ganz möglich...

Was denkt Ihr? Passt das und wenn ja, welche Variante würdet Ihr nehmen?

Glg,

Chrisi

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
17.1.2020  (#22)

zitat..
cH_rI_sI schrieb: Im Rating bekam ich damals "1b" - also sind theoretisch die TOP-Konditionen wie im ING-Diba-Thread angeführt nicht ganz möglich...

Ist das das Rating der Oberbank? 
Ratingeinstufungen haben je nach Bank eine eigene Terminologie und richten sich nach der gesamthaften Bonitätsbetrachtung (Rückzahlungsfähigkeit und Besicherungssituation).
Die ING vergibt die Konditionen im Gegenzug dazu rein nach zwei Gesichtspunkten: Finanzierungshöhe und Ausleihungsgrad. Nur danach kann man erkennen, ob die Topkonditionen möglich wären. 
Die genannten Konditionen sind nicht gut. Für eine 10 jährigen Gesamtkreditlaufzeit wird es ein Rechenbeispiel sein, ob eine Umschuldung sinnvoll ist oder nicht. 
lg


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
17.1.2020  (#23)
Kondition nicht gut, Kreditbetrag aber "zu klein", um hier durch besseren Aufschlag vs. Kreditgebühren einen merklichen Vorteil zu generieren.

Das weiß auch der Banker, so wie er es dir auch gesagt hat ;).

Lg

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  •  cH_rI_sI
18.1.2020  (#24)
Guten Morgen!

zitat..
LiConsult schrieb: Ist das das Rating der Oberbank? 

 Ja so ist es


zitat..
LiConsult schrieb: Die genannten Konditionen sind nicht gut. Für eine 10 jährigen Gesamtkreditlaufzeit wird es ein Rechenbeispiel sein, ob eine Umschuldung sinnvoll ist oder nicht. 

Zumindest die Nachbesserung bei meiner Bank in Form einer 10-jährigen Laufzeit statt 15 Jahre macht durchaus Sinn, da der Unterschied zu den Bestbietern nicht so groß ist:

Wenn ich von 0,9% Zinsen und ~ 3% Umschuldungskosten ausgehe, belaufen sich die Gesamtkosten auf ~ € 84.000,-.

Beim Angebot von der OB liege ich mit 1,26% Zinsen und € 955,- Anpassungsgebühren bei Gesamtkosten von ~ € 84.120,-

Meiner Meinung nach müsste die Rechnung stimmen - oder habe ich etwas übersehen?





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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
18.1.2020  (#25)
Es wird etwa ein Nullsummenspiel sein, wobei die Umschuldungskosten (im Falle ING) bei 1% Pönale für die vorzeitige Rückführung des Fixzinskredites (falls es sich derzeit um einen Fixzinsrkedit handelt) plus 1,44% (120% von 1,2%) Gerichtskosten für die Neueintragung des Pfandrechtes plus Beglaubigungsgebühren (geschätzt 200 - 300 EUR) handelt.

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  •  cH_rI_sI
18.1.2020  (#26)

zitat..
LiConsult schrieb: Es wird etwa ein Nullsummenspiel sein, wobei die Umschuldungskosten (im Falle ING) bei 1% Pönale für die vorzeitige Rückführung des Fixzinskredites (falls es sich derzeit um einen Fixzinsrkedit handelt) plus 1,44% (120% von 1,2%) Gerichtskosten für die Neueintragung des Pfandrechtes plus Beglaubigungsgebühren (geschätzt 200 - 300 EUR) handelt.

 Deine Provision ist aber auch noch zu berücksichtigen oder? emoji

Ich denke, dass ich auf eine 10-jährige Laufzeit bei meiner Hausbank wechseln werde, da ich so am meisten spare im Vergleich zu meinen jetzigen Konditionen...

Danke an alle für die Ratschläge!!!


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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
18.1.2020  (#27)

zitat..
cH_rI_sI schrieb: Deine Provision ist aber auch noch zu berücksichtigen oder?

Meine Provision zahlt im Falle der ING die Bank aus der Zinskondition - deswegen gibt es dort auch keine Bearbeitungsgebühr. 


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  •  Martinb
18.1.2020  (#28)

zitat..
cH_rI_sI schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von LiConsult: Es wird etwa ein Nullsummenspiel sein, wobei die Umschuldungskosten (im Falle ING) bei 1% Pönale für die vorzeitige Rückführung des Fixzinskredites (falls es sich derzeit um einen Fixzinsrkedit handelt) plus 1,44% (120% von 1,2%) Gerichtskosten für die Neueintragung des Pfandrechtes plus Beglaubigungsgebühren (geschätzt 200 - 300 EUR) handelt.

 Deine Provision ist aber auch noch zu berücksichtigen oder?

Ich denke, dass ich auf eine 10-jährige Laufzeit bei meiner Hausbank wechseln werde, da ich so am meisten spare im Vergleich zu meinen jetzigen Konditionen...

Danke an alle für die Ratschläge!!!

Allein schon Weil mich die Hausbank quasi verarscht, würde ich wechseln.

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  •  cH_rI_sI
18.1.2020  (#29)

zitat..
Martinb schrieb: Allein schon Weil mich die Hausbank quasi verarscht, würde ich wechseln.

 Mir ist schon klar warum die Hausbank nur soweit verbessert, bis sich die Gesamtbelastung mit der des Bestbieters deckt - warum sollten Sie auch noch besser anbieten? Ist zwar schlecht für mich, aber prinzipiell kann ich auch bei der Hausbank bleiben, da es keinen Unterschied macht.

In Summe ist es trotzdem ein Erfolg, da ich mir zu den bisherigen Konditionen ~ € 8.200,- spare...


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  •  Martinb
18.1.2020  (#30)

zitat..
cH_rI_sI schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Martinb: Allein schon Weil mich die Hausbank quasi verarscht, würde ich wechseln.

 Mir ist schon klar warum die Hausbank nur soweit verbessert, bis sich die Gesamtbelastung mit der des Bestbieters deckt - warum sollten Sie auch noch besser anbieten? Ist zwar schlecht für mich, aber prinzipiell kann ich auch bei der Hausbank bleiben, da es keinen Unterschied macht.

In Summe ist es trotzdem ein Erfolg, da ich mir zu den bisherigen Konditionen ~ € 8.200,- spare...

Eh, das ist richtig.
Aber sie haben dir ja letzten sommer schon ein schlechtes Angebot gegeben, das wäre für mich Grund genug. Kann aber auch verstehen, dass man sich die neuerliche Arbeit nicht antun will

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  •  cH_rI_sI
18.1.2020  (#31)

zitat..
Martinb schrieb: Aber sie haben dir ja letzten sommer schon ein schlechtes Angebot gegeben, das wäre für mich Grund genug.

 Ich habe den Kredit im Herbst 2018 mit einem Fixzinssatz von 2,1% (15 Jahre + 1 Jahr tilgungsfrei) abgeschlossen - Bearbeitungsgebühren waren damals echt sehr niedrig. Ich vermute, dass der Zinssatz auch stark von der Kredithöhe abhängt - bei unter € 100k ist der Bestzinssatz nicht drinnen... Vermute ich halt mal so.


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  •  Martinb
18.1.2020  (#32)
Alles klar. Du hast es 2018 abgeschlossen. Im ersten Post war die Rede von letzten Jahr, das wäre 2019 gewesen.
Dann ist das ganze natürlich etwas anderes.

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  •  cH_rI_sI
18.1.2020  (#33)

zitat..
Martinb schrieb: Im ersten Post war die Rede von letzten Jahr, das wäre 2019 gewesen.


Davor war der Kredit 1 Jahr tilgungsfrei - sorry, hätte ich erwähnen sollen...

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  •  Herbert_21
18.1.2020  (#34)
Kurze Zwischenfrage, hast du schon mal eine Umschuldung auf alles variabel in Erwägung gezogen? Hier könntest du ev 1% p.a. einsparen. Konntest du in dem einen tilgungsfreien Jahr Eigenmittel bilden?

Einen Wechsel von Fix auf Fix für ein paar Achtelprozent würde ich nicht machen, da würde lieber anfangen zu tilgen. Hast du schon berechnet, was du mit Sondertilgungen alles einsparen kannst? Beispiel 1000€ im Monat, jeweil einmal im Jahr per Sondertilgung der Differenz im Dezember, so lange, bis der Kredit auf 50k herunten ist?

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  •  cH_rI_sI
18.1.2020  (#35)

zitat..
Herbert_21 schrieb: Kurze Zwischenfrage, hast du schon mal eine Umschuldung auf alles variabel in Erwägung gezogen?


Nein, weil ich ein Landesdarlehen über € 76k habe, was ja schon variabel, aber mit Deckelung ist. Zu viel Risiko möchte ich eigentlich nicht... Und Sondertilgen würde ich erst nach den 10 Jahren Fixzins, da dann besser leistbar - gut leben will man ja auch noch emoji

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  •  kikimba
5.2.2020  (#36)
Hallo liebe Leute,

Angebote sind da!!

BAG: 0,5%
20j fix: 1,25
15j fix:1,0
10j fix: 0,75
Var:+0,75 auf 3M Euribor
30k freie Sondertilgung/a

Fragen:
   •  Habe jetzt 25j fix - wie würdet ihr neu abschließen? Alles fix oder aufteilen und wenn ja wie? Möchte zumind. 50% des Betrags 20 ODER 15 JaHRE FIX.
   •  Welche Parameter wären noch wichtig zu verhandeln?
   •  Wie siehts aus mit Weitergabe neg Zins?

danke und liebe Grüße
kik



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  •  23dg
  •   Silber-Award
5.2.2020  (#37)
@kikimba 
10j fix 0,75 ist mehr als top auch die beiden anderen Fixzinssätze sind gut.
Weitergabe neg. Zins musst ja du wissen, ob die das machen

Zu fix oder aufteilen gibt es schon zig Meinungen zu x-Situationen und jeder wird dir was anderes sagen, das ist von der persönlichen Einstellung bzw. Finanzsituation abhängig.

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  •  23dg
  •   Silber-Award
5.2.2020  (#38)

zitat..
cH_rI_sI schrieb: Und Sondertilgen würde ich erst nach den 10 Jahren Fixzins, da dann besser leistbar - gut leben will man ja auch noch

 Dies ist aber die Zeit wo Sondertilgungen am meisten bringen .......


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  •  kikimba
5.2.2020  (#39)
man sagt mir Weitergabe neg Euribor nur bis -0,75 (=var Zinssatz), dh zur Auszahlung kommt es nicht.
Was ist da üblich, zahlen manche banken sogar? Ich weiis dass es früher Verträge gab wo es vergessen wurde weil niemand dachte dass die Zinsen je unter 0 gehen
lg
KIK

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  •  ChristianIV
  •   Gold-Award
6.2.2020  (#40)

zitat..
kikimba schrieb: man sagt mir Weitergabe neg Euribor nur bis -0,75 (=var Zinssatz), dh zur Auszahlung kommt es nicht. Was ist da üblich, zahlen manche banken sogar? Ich weiis dass es früher Verträge gab wo es vergessen wurde weil niemand dachte dass die Zinsen je unter 0 gehen lg KIK

 nein

Gerichtlich geklärt es ist klar das es eine Untergrenze nur mit einer Obergrenze geben darf, eine einseitige Untergrenze ist nicht erlaubt

Gerichtlich geklärt ist es aber auch das eine Bank für einen Kredit nie Zinsen an den Kunden zahlen muss, sollte  Euribor + Aufschlag < 0 sein dann sind die Zinsen einfach 0


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