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Eine Klima kann nur entfeuchten, wenn sie auch was zum kühlen hat. Mit FBH FBH [Fußbodenheizung] auf Zieltemperatur kühlen und dann die Klima auf Entfeuchten stellen wird nicht viel Wirkung zeigen. |
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Ich will ja mit der Klima auch etwas kühlen, aber eben nicht ausschließlich, sondern nur unterstützen, da mit nur FBH FBH [Fußbodenheizung] die PC eh nicht so wirksam ist. *Der Titel ist da vielleicht etwas undeutlich, da keine Platz mehr war für "...Entfeuchtung+Unterstützung". |
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Also wir haben eine Fußbodenkühlung. Gebracht hat sie temperaturmäßig nicht viel (bis zu 27 Grad im Haus bei langen Hitzewellen, Standort Wien). Dazu das Feuchteproblem. Ende vom Lied: Splitklima im ganzen Haus nachgerüstet, Fußbodenkühlung deaktiviert. Sei dir gewahr daß der Effekt auch schnell weg ist wenn du Türen schließt. Dh, zentrales Gerät und dann die ganze Nacht ein gekühltes und entfeuchtetes Schlafzimmer haben wird es nicht spielen. Dazu wird auch der Stromverbrauch bei einem zentralen Gerät höher sein, weil es öfter in höheren Modi fahren muß um die Riesenfläche für die es nicht ausgelegt ist zu entfeuchten/zu kühlen. Wir haben in den Schlafzimmern, im Wohnzimmer und im Arbeitszimmer je ein Innengerät und die laufen bei Hitzewellen auf kleinster Stufe mit entsprechend wenig Stromverbrauch durch. |
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Edit: sehr schön, jetzt haben sich eh noch welche gemeldet mit Erfahrung. Hab meinen langen Text davor geschrieben :) Ja, das halte ich für sinnvoll. Wie du bereits ahnst: über die FBH FBH [Fußbodenheizung] alleine würde es schon sehr schwer werden bei voller Leistung die "Kerntemperatur" des Hauses wirklich gut runterzubringen. Ihr werdet sie aber gar nie voll laufen lassen, weil dann wirklich rasch das Wohlbefinden darunter leidet: kalter Boden/Füße speziell die Fliesen. Und wie du richtig schreibst: Luftfeuchtigkeit. Das ist bereits und wird noch viel mehr DAS Thema in den nächsten Jahren. Wir kühlen passiv über die BKA BKA [Betonkernaktivierung] (was super funktioniert) aber ohne der Klimaanlagen-Entfeuchtung wäre das für uns nicht akzeptabel. Habe uns das vor kurzem unabsichtlich vor Augen geführt, da ich durch einen Bedienungsfehler die Entfeuchtung deaktiviert habe... Wahnsinn wie unangenehm 24°C bei ca.70/75%rLF sind, im Vergleich zu 24°C und 50%rLF. Zur Aufteilung der Innengeräte: mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] verteilt sich die trockene Luft großartig im ganzen Haus und bleibt dank Enthalpie-Wärmetauscher auch super im Haus. Ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wird sich das vermutlich auch über die Zeit schön langsam angleichen, speziell vom Treppenhaus aus und wenn die Türen alle offen stehen. Da wird dann halt vermutlich eher Dauerlauf angesagt sein (?schätze ich mal). Und die Dampfwolke aus der Dusche wird halt vorher in die umgebenden Räume "rüberschwappen" und dann erst nach und nach wieder getrocknet. Das würde mit einem eigenen Gerät pro Stockwerk sicher schneller gehen. Ob mehrere Innengeräte effizienter im eigentlichen Wortsinn sind (also wieviele kWh muss ich reinbuttern für das gleiche Endergebnis °C %rLF) wie ein einzelnes kann dir vielleicht jemand aus dem Forum hier besser beantworten. Was man aber schon sagen kann, dass ein Gerät dessen Wärmepumpe auf 100% Volllast läuft, nicht so effizient ist wie zwei die auf Halbgas laufen (ganz ganz wenig Last / Standgas ist wiederum auch kein wirklich Effizienter Betrieb). Jedoch wird dieses zweite Gerät in der Anschaffung viel mehr kostet als dieser Effizienz-Unterschied jemals wieder reinbringen würde. Und Wartung ist auch doppelt. Bleiben noch die sehr wichtigen Themen störender Luftzug und Lautstärke. Wenn du XXX m³/h auf zwei oder drei Geräte aufteilst, wird das jeweils beim Innengerät viel weniger auffallen/stören wie bei nur einem. Vielleicht ist es aber auch bei euch möglich nur das eine Gerät im Treppenhaus zu machen, dort irgendwo platzieren wo Luftzug und Lautstärke nicht stören und dafür ein richtig starkes zu nehmen? Dann kann das gemütlich durchlaufen und ist vielleicht auch leiser weil nicht "auf Anschlag". So habe ich es im Büro in der Firma, da läuft das Riesending immer nur auf der niedrigsten Lüfterstufe, war mal ein Zentralgerät für ein Großraumbüro und jetzt Zwischenwände eingezogen. Hoffe mein wirres Brainstorming hat was brauchbares für dich enthalten 🙂 |
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Rein physikalisch geht es nur darum wieviel Wärmeenergie ich durchs Außengerät rausblase, ob ich die Leistung auf ein oder drei Innengeräte aufteile, ist nicht von Belang. Auch nicht ob der Ventilator des Innengeräts sich schneller oder langsamer dreht. Ein Innengerät im Schlafzimmer hat sicher Vorteile, außer man will schlafen darin, durch den Luftzug, auch auf kleinster Stufe, wird es schnell unangenehm darin. |
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Lass die Passive Kühlung weg, fbh bringt nicht wirklich was. Verkau die wieder, bringt bisl Geld und mach nur splitklima rein. Die Sommer werden extremer, auch die Feuchtigkeit. Würde es bei mir ebenso machen, hab auch nur FBH FBH [Fußbodenheizung] und die Kühlung läuft zwar mit aber leider nicht merklich |
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 So sieht es aktuell aus. Vl ist min 20° eingestellt |
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Danke euch, viele gute Punkte dabei! Meine Frau ist sehr empfindlich gg.ü. Luftzug und direkter Kälte, daher fallen Innengeräte im Schlafzimmer und so eher weg. Zudem mögen wir das offene Wohnen und die Türen sind meist offen (kann sich natürlich etwas ändern, wenn die Kinder größer sind). Da das PC-Gerät bereits vorhanden ist und der hydraulische Anschluss überschaubare Kosten verursachen dürfte, würde ich das auf jeden Fall zumindest mal probieren. Als Unterstützung dazu und Kompromiss würde mir gefallen ein Klimagerät mit 2 Inneneinheiten für OG + EG, vielleicht auch erst mal nur mit 1 Innenenheit für OG+EG zum Ausprobieren. Möchte Kosten und Aufwand in Grenzen halten und brauche keine Highend-Lösung. So groß ist unsere Hitzenot nicht. Zumal die konsequente Nutzung der Beschattung auch eine wichtige Rolle spielt und dabei manches Familienmitglied noch etwas Nachhilfe brauchen kann 😀 *Edit* Nahezu zeitgleich kam Akani's Beitrag. Hmm, das klingt dann doch nicht so ermutigend für Kühlung mit FBH FBH [Fußbodenheizung]... |
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@tepee es gibt auch Windfree-Geräte, da gibts wirklich gar keinen Luftzug mehr. Aber auch bei nicht Windfree-Getäten lassen sich die Blasrichtung und Gebläsestärke steuern. Wir lassens immer in ein Eck blasen und haben die Gebläsestärke auf 10 % beschränkt. |
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da muß ich dir ausnahmsweise widersprechen. Wir haben ein Leichtbau Holzriegelhaus und hatten in den Hitzeperioden an die 29 oder 30° im OG...also unmenschlich. Wir haben dann das Heizsystem gewechselt und auf WPWP [Wärmepumpe] mit passiver Kühlung umgestellt und zusätzlich (nämlich davor) noch eine Multisplit Klima eingebaut. Mit der passiven Kühlung schaffens wir jetzt, dass wir im ganzen Haus nie mehr als 25° haben...d.h. die Klima wäre eigentlich unnötig gewesen, vor allem im EG. Klar, punkto LF ist die Klima sehr angenehm, auch in kleineren Räumen (wie zb. Büro mit Laptop, großem Bildschirm usw.) und im Schlafzimmer, das wir auf 20-21 runterkühlen...Luxusproblem. 100% Zustimmung. Wichtig ist auch der Montageort des Innengeräts...wenn das von dir wegbläst, ists wirklich kaum wahrnehmbar. |
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Hallo Tomlinz, benützt ihr zum entfeuchten eine fix montierte Split Klima oder ein mobiles Gerät?, läuft diese den ganzen Tag durch damit die Luftfeuchtigkeit behaglich bleibt? lg |
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@gdfde, bei uns ist der Unterschied nicht so extrem, letzte Hitzeperiode ohne Kühlung 25° IT jetz mit Kühlung 23° bei ziemlich identischen Tag und Nacht Temperaturen. Kann man mal sehen wie unterschiedlich die Haustypen das abkönnen, bei uns Bungalow Massiv Holzblockbauweise |
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Wir haben eine passive kühlung per BKA BKA [Betonkernaktivierung] und rgk. Aber langsam reichen die kühllasten weniger aus Ende Juli und das größere Problem ist dad schwül Wetter auch in der Nacht. Es ist so grausam drinnen. Deswegen werden wir trotzdem als Backup und entfeuchtung ne Split nachrüsten. Kwl entweichen lassen ist so kompliziert und teuer |
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Wir haben auch eine passive Kühlung per FBH FBH [Fußbodenheizung] und ich bin bass erstaunt, wie wenig das bei Euch bringt. Ich schiebe unser kühles Haus immer auf die passive Kühlung, dürfte sber doch primär von anderen Gegebenheiten abhängen. Der Vergleich ist interessant, die Luftfeuchtigkeit wie bei allen ein Problem. |
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Wir haben eine RGK RGK [Ringgrabenkollektor] (fast um das doppelte überdimensioniert) BKA und passive kühlung. Leider geht es dem Ende zu mit Sole schon über 20°. Keine Ahnung warum die Temperatur schon so hoch ist.. Innen noch 23.5° aber schwühl mit knapp 70% LF. Ich fürchte eine entfeuchtung via KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist nicht zielführend weil eben die passive Kühlung nicht ausreichen wird... :( Was mir aufgefallen ist (Einbildung?) Die Versickerung bringt warmes regenwasser vom Dach zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor] was die Temperatur in die Höhe treibt. Kann das stimmen? |
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mir wäre es viel zu kalt im Haus, wenn ich die passive Kühlung voll ausnützen würde. Aber das liegt sicher auch an den großzügig ausgelegten Kühlflächen. Andererseits steht mein Haus so ziemlich am wärmsten Fleck in Ö. Das liest man jeden Sommer immer wieder. Und am Ende hats dann doch bei fast jedem noch übern Sommer gereicht 😉 Was schaffst du denn aktuell noch für eine VL VL [Vorlauf]-Temp. beim Kühlen? Und wie viel Kühlleistung? |
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Aktuell: VL20.1 soll - > 22.1 ist. RL 22.9 23l bei 70% HUP Ergibt 1280W Bei einer Tiefenbohrung glaub ich dir das. |
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Wir kühlen auch momentan mit einer LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] mittels Fußbodenkühlung. Mit effizienter Beschaffung und Lüften in den frühen Morgenstunden haben wir bist jetzt angenehme 23 Grad. Das einzige ist die Luftfeuchtigkeit, ich überlege auch ein zentrales Split Klima Gerät im Gang im OG nachzurüsten. Habe mir mal einen Termin mit einer Firma zur Besichtigung ausgemacht... Ziel ist vorrangig die Entfeuchtung und evtl. Spitzenabdeckung bei der Kühlung bei möglichst geringen Investitionkosten, daher auch kein Multisplit |
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Wir hatten gestern bei 31 Grad AT AT [Außentemperatur] eine RT RT [Raumtemperatur] von 27 Grad und 60% LF. Teilweise wird aber auch nicht gut genug auf geschlossene Außentüren oder Beschattung geachtet. Trotz nur FBH FBH [Fußbodenheizung] und unterschiedlicher Meinungen neige ich dazu die passive Kühlung nachzurüsten. Das Gerät ist ja da, müsste nur den hydraulischen Anschluss bezahlen, der HB wäre sowieso da wegen anderen Nacharbeiten. Den el. Anschluss würde ich machen. Dann noch später eine (Multi)Splitklima mit je einem Innengerät für OG und EG. Als Unterstützung und Entfeuchtung. Beide Kühlungen zusammen erscheinen mir als bester Kompromiss aus Kosten und Funktion. Splitklima mit etlichen Innengeräten, auch wenn beste Funktion, ist nicht drin. Da spielt meine Frau nicht mit und ich wollte auch keine Unsummen ausgeben. Sie sagt, dass wir es auch so aushalten wie es jetzt ist ohne jegliche Kühlmaßnahmen. Sehe es auch so, aber wenn ich es mit überschaubarem Aufwand etwas angenehmer haben kann, dann gerne. Da kann Kühlung über FBH FBH [Fußbodenheizung] und Splitklima doch nicht so verkehrt sein, oder? |
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Ich glaube, mann kann nur die Gegebenheiten am selben Standort vergleichen. Wir wären ohne passive Kühlung diesen Sommer schon verglüht. Da wir Sichtholzdecken haben können wir leider auch nur über die FBH FBH [Fußbodenheizung] kühlen. Unser Haus steht im Osten von Wien und wir haben mittlerweile viele Nächte, bei denen wir keine relevante Nachtabkühlung mehr haben. Meine Schwiegereltern leben 100 m weiter und sind gerade auf Urlaub, daher läuft momentan keine Klima und keine Kühlung. Selber Wandaufbau von der selben Zimmerei wir bei uns, etwas schlechterer mittlerer U-Wert da kleiner Bungalow und nach 12 Tagen haben sich dort 5°C mehr eingestellt, als bei uns. |
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Wir kühlen via BKA BKA [Betonkernaktivierung] mit einer S1255-6 an 2 Tiefenbohrungen und haben momentan zwischen 21 und 22 Grad im Haus - wunderbar. Die Kühlung via FBH FBH [Fußbodenheizung] haben wir deaktiviert, wir empfinden das als unangenehm, man merkt es relativ deutlich. Luftfeuchte ist definitiv ein Thema wie bei allen hier, Splitklima müssen wir uns noch anschauen. |
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