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Netzwerktechnik EFH Neubau

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  •  kague
18.3. - 19.3.2025
34 Antworten | 11 Autoren 34
34
Hallo zusammen!
Ich stelle aktuell Überlegungen zum Thema Netzwerktechnik in unserem EFH Neubau an.

Wir haben ca. 18-20 normale LAN-Ports und 6 PoE Ports (3 Access Points, 1 Video-SPA + 2 Innengeräte).
Grundsätzlich möchte ich aus Energiespargründen möglichst viel von der Netzwerktechnik über Nacht wegschalten. D.h. es müssen dann eigentlich nur die Video SPA+Innengeräte funktionieren, manchmal vielleicht noch die LAN-Ports im Wohnzimmer für die Dreambox bzw. für die NAS im Kommunikationsverteiler, falls wir etwas aufzeichnen. 
Der Rest (WLAN/AccesPoints, LAN Ports in Schlafräumen u Büro, PV-Wechselrichter, Wallbox, Wärmepumpe etc.) kann man ausschalten.

Grundsätzlich würde sich mE wohl ein größerer Switch (PoE bzw. mit einigen PoE Ports), den man nächtens abschaltet + ein kleinerer PoE Switch anbieten, welcher durchläuft und möglichst energieeffizient sein sollte.
Denkbar wäre natürlich eine Unifi Dream Machine SE (hat ja auch einige PoE+ Ports) die durchläuft und ein 24er Unifiy Switch, den man abschalten kann.
Wobei die Leistungsaufnahme der Dream Machine SE wohl nicht unwesentlich ist...?

Welches Setting haltet ihr für unsere Bedürfnisse für am sinnvollsten? Welches Equipment könntet ihr mir dazu empfehlen?
Danke!


  •  thez
18.3.2025 21:57  (#21)
Natürlich kannst du für die APs auch den 7 Pro nehmen, der kann halt schon WiFi 6 und 7 ist also "neuer". Ob mans braucht ist die Frage, die meisten Geräte die ich so im Netzwerk hab können noch kein 6 und 7. Du bist auf alle Fälle zukunftssicherer aber kostet halt auch gleich wieder 100€ mehr für die beiden APs. Ich hatte bis dato keine Probleme mit dem AC-Pro und hab eigentlich im gesamten Haus (192m² alles Stahlbetondecke und dicke Außenwände 50er Ziegel) keine Empfangsprobleme. Von der Reichweite kann ich dir nicht sagen, ob AC-Pro und 7 Pro ähnlich sind. Meine Erfahrung ist eher, dass größerer Datendurchsatz geringere Reichweite bedeutet und mir reicht WiFi 5 derweil noch da die richtigen "Datenmaschinen" sowieso am kabelgebunden Netzwerk hängen. (z.B. NAS, Stand-PC, Konsole, etc.)

Bei mir hängen auch die ganzen TVs nur via WLAN drinnen obwohl ich überall Netzwerkdosen habe. Funktioniert mit 4k Streaming trotzdem alles super...

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  •  kague
18.3.2025 21:59  (#22)

zitat..
thez schrieb:

Natürlich kannst du für die APs auch den 7 Pro nehmen, der kann halt schon WiFi 6 und 7 ist also "neuer". Ob mans braucht ist die Frage, die meisten Geräte die ich so im Netzwerk hab können noch kein 6 und 7. Du bist auf alle Fälle zukunftssicherer aber kostet halt auch gleich wieder 100€ mehr für die beiden APs. Ich hatte bis dato keine Probleme mit dem AC-Pro und hab eigentlich im gesamten Haus (192m² alles Stahlbetondecke und dicke Außenwände 50er Ziegel) keine Empfangsprobleme. Von der Reichweite kann ich dir nicht sagen, ob AC-Pro und 7 Pro ähnlich sind. Meine Erfahrung ist eher, dass größerer Datendurchsatz geringere Reichweite bedeutet und mir reicht WiFi 5 derweil noch da die richtigen "Datenmaschinen" sowieso am kabelgebunden Netzwerk hängen. (z.B. NAS, Stand-PC, Konsole, etc.)

Bei mir hängen auch die ganzen TVs nur via WLAN drinnen obwohl ich überall Netzwerkdosen habe. Funktioniert mit 4k Streaming trotzdem alles super...

Verstehe. Danke für die Infos!

zitat..
thez schrieb:

Der Cloudkey+ hat eine HDD für Videoaufnahmen der Protect App (=Überwachungskameras) und hostet eben das Netzwerk ist also dein Unifi Controller (Network App).

Hier ein Auszug der aktuellen Energieverbräuche: Die Kameras ziehen ~10W dauerhaft, die APs um die 4-5W und der CloudKey+ ~6W. Also da gibts nicht viel zu optimieren.

Die Dream Machine ist für den professionelleren Einsatz. Dieser übernimmt das Routing, kann VLANs, etc. 
Das macht in deinem Haus vermutlich aber eh der Internet Router, d.h. aus meiner Sicht "Overkill".

Sagen wir so, wenn du schon fragen musst was der Unterschied ist wirst du wahrscheinlich nicht so tief in die Materie einsteigen, sodass du nur ansatzweise nutzt was die Dream Machine kann... Andererseits kostet die Dream Machine Pro "nur" 200€ mehr als der CloudKey+ also könnte man sich sonst auch holen...

Um deine Frage zu beantworten: Ja der CloudKey+ ersetzt in dem fall die Dream Machine Pro. Reicht aber und hätte in den letzten 3 Jahren wo die Unifi Produkte 24/7 gelaufen sind ohne Ausfälle oder Probleme nix vermisst.

Schau dir sowas an sonst:

Okay, schau ich mir an. Danke!
Bei den AP keine 7 Pro?


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  •  thez
18.3.2025 22:01  (#23)
Bezüglich APs siehe Antwort oben...

Beide APs AC Pro und 7 Pro scheinen 140m² abzudecken also ich würd sagen Reichweite "gleich". Die 7 Pro sind etwas größer haben dafür aber bessere Antennen verbaut. 
Also würd ich doch vorschlagen investier bissl mehr Geld (+50€ pro AP) und hol den 7 Pro, würd ich vermutlich in 2025 auch so machen. Ich hab mir den AC Pro 2021 geholt, da gabs die 7er noch nicht und die 6er waren noch sau teuer.

Dein Setup wird ähnlich wie bei mir sein nehm ich an: Modem/Router vom Internetanbieter der DHCP macht (bei mir Fritz.Box) und dann reicht dir der CloudKey+ als Controller und Videorekorder und der PoE Switch. 24 Ports ist aus meiner Sicht auch overkill. Ich nutze gerade mal 11 Ports von meinen 16 und hab insgesamt aber >50 aktive Netzwerk Clients über den Tag laufen:

Von PCs, Notebooks, TVs, Alexas, iPhones, iPads, Smart Steckdosen, Wechselrichter, Tesla M3, Entkalkungsanlage, Nuki, Philips Hue, Kameras, Wärmepumpe, Staubsaugerroboter, Mähroboter etc.


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  •  aumand
  •   Bronze-Award
18.3.2025 22:10  (#24)
Bzgl netzwerkkomponenten hab ich selbst auch noch nicht das ideale setup, aber als gedankenansatz zum thema nachtabschaltung: ich hab beim netzwerkschrank zwei steckdosen - 1x davon geschalten. Daran jeweils ein verteiler und ich kann 1 gruppe an geräten ein/ausschalten...

lg

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  •  kague
18.3.2025 22:12  (#25)

zitat..
thez schrieb:

Bezüglich APs siehe Antwort oben...

Beide APs AC Pro und 7 Pro scheinen 140m² abzudecken also ich würd sagen Reichweite "gleich". Die 7 Pro sind etwas größer haben dafür aber bessere Antennen verbaut. 
Also würd ich doch vorschlagen investier bissl mehr Geld (+50€ pro AP) und hol den 7 Pro, würd ich vermutlich in 2025 auch so machen. Ich hab mir den AC Pro 2021 geholt, da gabs die 7er noch nicht und die 6er waren noch sau teuer.

Dein Setup wird ähnlich wie bei mir sein nehm ich an: Modem/Router vom Internetanbieter der DHCP macht (bei mir Fritz.Box) und dann reicht dir der CloudKey+ als Controller und Videorekorder und der PoE Switch. 24 Ports ist aus meiner Sicht auch overkill. Ich nutze gerade mal 11 Ports von meinen 16 und hab insgesamt aber >50 aktive Netzwerk Clients über den Tag laufen:

Von PCs, Notebooks, TVs, Alexas, iPhones, iPads, Smart Steckdosen, Wechselrichter, Tesla M3, Entkalkungsanlage, Nuki, Philips Hue, Kameras, Wärmepumpe, Staubsaugerroboter, Mähroboter etc.

Okay, danke! 


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  •  Spt42
  •   Bronze-Award
19.3.2025 7:51  (#26)

zitat..
kague schrieb:

──────..
ds50 schrieb:

Die PoE+ Version kostet halt dann schon um etliches mehr
wäre dieses teil oder?
https://geizhals.at/hp-aruba-instant-on-1930-rackmount-gigabit-smart-switch-jl684a-a2314152.html

Der Controller bei Unifi ist die Dream Machine (Pro oder SE), korrekt? (beginne mich erst mit dem Thema zu beschäftigen)

der hat auch 370W Budget und frisst 30W im Leerlauf. Nimm wenn dann den kleineren mit 190W, der braucht "nur" 20Watt =>https://geizhals.at/hpe-aruba-instant-on-1930-rackmount-gigabit-smart-switch-jl683b-a3029020.html

Bezüglich Accesspoints - Spielzeuge wie VR Brillen mögen mehr Bandbreite (meta quest 3). Hier sind größere AP´s auf jeden Fall von Vorteil.

Statt dem "Cloud Key+" würde ich eher den "UCG-Max" nehmen. Dann hast du gleich noch den Router mit integriert und ein Teil weniger auf der Liste. https://techspecs.ui.com/unifi/cloud-gateways/ucg-max?s=eu

Einzelne Ports zeitgesteuert schalten kann Unifi nicht ootb, da brauchst du soweit ich sagen kann immer noch eine externe Lösung wie ioBroker oder HA. Des weiteren ist die Einsparung mMn eher überschaubar im Vergleich dazu was die Hardware von Aruba oder Ubnt kostet.


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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.3.2025 7:58  (#27)

zitat..
kague schrieb: Die PoE+ Version kostet halt dann schon um etliches mehr
wäre dieses teil oder?
https://geizhals.at/hp-aruba-instant-on-1930-rackmount-gigabit-smart-switch-jl684a-a2314152.html

😦 Boah - zu meiner Zeit hat der noch ein Drittel - also um die 300€ - gekostet. K.A. was da beim Preis abgeht...


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
19.3.2025 8:18  (#28)
Frage in die Runde....hat eigentlich schon mal wer die TP Link Omada Produkte ausprobiert?

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  •  thez
19.3.2025 8:23  (#29)
Ich hab eine Meta Quest 3, das Ding läuft ohne Probleme im WLAN. Wenn man die APs gut positioniert hat man sowieso im gesamten Haus vollen Empfang = vollen Speed. Also ich hab am iPhone fast im gesamten Haus via WLAN Speedtest die volle Bandbreite, da limitiert eher das Internet an sich als das WLAN. Aber ja man kann schon die 7er Pro kaufen um 50€ mehr pro Stück.

Den UCG-Max kannst natürlich auch nehmen und dann das Gerät vom Internet Anbieter nur als Modem benutzen und Netzwerk Routing über Unifi machen. Ich find es hat halt auch Charme den CloudKey+ ins Rack mit der Halterung zu integrieren. Sonst hast halt viele "lose" Kastl im Netzwerkschrank stehen. Modem, UCG-Max, NAS, evtl. Philips Hue Bridge.

Bei Unifi führen aktuell viele Wege nach Rom je nach Komplexität bzw. Anforderungen... Aber für die meisten Heimanwender reicht mein vorgeschlagenes Setup komplett und hängt so manche kleine Firma ab emoji

BTW: Hast du vor das Haus auf 10Gbit zu installieren? d.h. 10Gbit Switch, alles auf CAT7? Sonst bringt dir der "Speed" der U7 Pros auch nicht viel wenn die Anbindung dahin nur 1Gbit kann.

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  •  kague
19.3.2025 8:46  (#30)

zitat..
thez schrieb:

Ich hab eine Meta Quest 3, das Ding läuft ohne Probleme im WLAN. Wenn man die APs gut positioniert hat man sowieso im gesamten Haus vollen Empfang = vollen Speed. Also ich hab am iPhone fast im gesamten Haus via WLAN Speedtest die volle Bandbreite, da limitiert eher das Internet an sich als das WLAN. Aber ja man kann schon die 7er Pro kaufen um 50€ mehr pro Stück.

Den UCG-Max kannst natürlich auch nehmen und dann das Gerät vom Internet Anbieter nur als Modem benutzen und Netzwerk Routing über Unifi machen. Ich find es hat halt auch Charme den CloudKey+ ins Rack mit der Halterung zu integrieren. Sonst hast halt viele "lose" Kastl im Netzwerkschrank stehen. Modem, UCG-Max, NAS, evtl. Philips Hue Bridge.

Bei Unifi führen aktuell viele Wege nach Rom je nach Komplexität bzw. Anforderungen... Aber für die meisten Heimanwender reicht mein vorgeschlagenes Setup komplett und hängt so manche kleine Firma ab

BTW: Hast du vor das Haus auf 10Gbit zu installieren? d.h. 10Gbit Switch, alles auf CAT7? Sonst bringt dir der "Speed" der U7 Pros auch nicht viel wenn die Anbindung dahin nur 1Gbit kann.

Ja, alles ist CAT7 verkabelt.
Momentan kommt vom Provider nur 1GB, aber dass kann sich in den nächsten Jahren noch ändern. Aber du hast Recht

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  •  thez
19.3.2025 9:07  (#31)
CAT7 Kabel hab ich auch verlegt, ob die Dosen und Patchpanele dann alle wirklich 10Gbit drüberlassen ist die andere Frage. Du musst halt von A bis Z in teurere Hardware investieren. Die Frage ist wirklich ob man im EFH im "normalen" Use-Case 10Gbit braucht? Ich hätte mit dem 1GBit noch nie ein Problem damit gehabt wenn ich Daten zum/vom NAS schaufle. 

Wer natürlich in irgendeiner Form in Videobearbeitung tätig ist Haupt- oder Nebenberuflich und da Terabyte an Videodaten hin und her schiebt ist mit 10Gbit natürlich besser aufgehoben. Sonst fallt mir kein Use-Case im EFH Kontext ein.

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  •  kague
19.3.2025 10:24  (#32)

zitat..
thez schrieb:

CAT7 Kabel hab ich auch verlegt, ob die Dosen und Patchpanele dann alle wirklich 10Gbit drüberlassen ist die andere Frage. Du musst halt von A bis Z in teurere Hardware investieren. Die Frage ist wirklich ob man im EFH im "normalen" Use-Case 10Gbit braucht? Ich hätte mit dem 1GBit noch nie ein Problem damit gehabt wenn ich Daten zum/vom NAS schaufle. 

Wer natürlich in irgendeiner Form in Videobearbeitung tätig ist Haupt- oder Nebenberuflich und da Terabyte an Videodaten hin und her schiebt ist mit 10Gbit natürlich besser aufgehoben. Sonst fallt mir kein Use-Case im EFH Kontext ein.

Absolut! Ich denke 1GBit reicht da mit Sicherheit auch für uns.
Noch eine Frage: welchen Outdoor AP für die Terrasse ist empfehlenswert? AC Mesh Outdoor? Oder ein InWall? 


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  •  hinterholzacht
  •   Bronze-Award
19.3.2025 10:39  (#33)
Hallo,

will hier auch noch meinen Senf dazugeben. Ich hab folgende Kombination:
  • UniFi Dream Machine SE
  • Ubiquiti UniFiSwitch 24
  • 3 APs (AP AC Pro, AP AC Lite, 6+)

mit dem NAS und einem Raspberry braucht das 60 Watt im Betrieb.
Die Dream Machine hat PoE Ports, so hab ich mir den teureren Switch gespart, sie hängt direkt an der Internet-Leitung. den Provider Router brauche ich nicht.. Mit der Dream Machine kann man auch jederzeit zusätzlich Unifi Kameras einsetzen.

Zum Outdoor-AP: Schau dir das Ubiquiti Swiss Army Knife Ultra an. Das reicht meistens gut aus für das was man im Garten braucht.

Ganz allgemein würde ich sagen das die Kosten für das 2,5 Gbit Equipment derzeit noch zu hoch sind und man es kaum braucht. Aber das muss jeder selbst für sich beurteilen.

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  •  kague
19.3.2025 10:46  (#34)

zitat..
hinterholzacht schrieb:

Hallo,

will hier auch noch meinen Senf dazugeben. Ich hab folgende Kombination:

UniFi Dream Machine SE
Ubiquiti UniFiSwitch 24
3 APs (AP AC Pro, AP AC Lite, 6+)

mit dem NAS und einem Raspberry braucht das 60 Watt im Betrieb.
Die Dream Machine hat PoE Ports, so hab ich mir den teureren Switch gespart, sie hängt direkt an der Internet-Leitung. den Provider Router brauche ich nicht.. Mit der Dream Machine kann man auch jederzeit zusätzlich Unifi Kameras einsetzen.

Zum Outdoor-AP: Schau dir das Ubiquiti Swiss Army Knife Ultra an. Das reicht meistens gut aus für das was man im Garten braucht.

Ganz allgemein würde ich sagen das die Kosten für das 2,5 Gbit Equipment derzeit noch zu hoch sind und man es kaum braucht. Aber das muss jeder selbst für sich beurteilen.

Das wäre aktuell auch in etwa meine präferierte Kombi:
UniFi Dream Machine SE
Ubiquiti UniFiSwitch 24 PoE Gen2
2x Unifi 6 Pro
1x Unifi AC Mesh oder Swiss Army Knif Ultra (?)
alles zusammen in etwa €1300




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