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In der Haustechnik - gibt es viele Normen. In der H 5155 steht auch einiges über Abstände zwischen den Rohrleitungen usw.
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@Hallo - Da sollten alle „Forumisten“ mal hineinschauen! Danach in Keller speeden und die Leitungen beäugen. Vergleicht mal Eure Installationsdämmungen mit den Normen. Da ist viel Verlustpotential.
Praktisch bei jedem Foto, das hier im Forum gepostet wird, ist die Dämmung schlecht oder gar nicht vorhanden. Noch ein Tipp. Jetzt ist die Jahreszeit um die Gebäudehülle thermisch zu prüfen. IR-Kamera ausleihen, Betriebsanleitung studieren und Schwachstellen in der Dämmung suchen. Gruss HDE |
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wobei wir wiederbei meinem Reizthema "Normen" wären...
Wie kann es sein dass jeder privater Häuslbauer eigentlich auf die Erfüllung von bestimmten Normen pochen sollte, selbst jedoch nicht in der Lage ist das zu überprüfen, da er keinen Zugang zu diesen Normen hat??? (außer man wirft ein paar 100 € ein)? Das regt mich sowas von auf! Wie kann es sein, dass das österreichische Normungsinstitut, welches von *unseren* Steuergeldern finanziert wird, dann seine Ergebnisse nur kostenpflichtig zur Verfügung stellt? Das regt mich sowas von auf! |
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aus dem pdf, was kann gespart werden:
Temperatur Heizungswasser.... 25 30 2 13 5 31 1€/m/jahr (bei 15°!! Heizraumtemperatur)-> dh wenn ich 4 Meter im Technikraum habe bevor die Rohre verschwinden spar ich mir 4 Euro im Jahr? lächerlich, und außerdem erwärm ich mir dadurch ein bissl den Heizraum (hat bei mir zb 22°) was ja auch gewollt sein kann, somit habe ich "keine Verluste. |
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Sparpotentialklar ist das speziell für Niedrigenergiehäuser keine grosse Dimension, allerdings darfst noch ca. 3lfm "virtuell" pro Armatur o.ä. dazurechnen.
Also ich heize meinen Heizraum schon mit dem Wäschetrockner genug, die Wärme hätte ich lieber anderswo. Bei mir komm ich auf ca. 30lfm rechnerisch (hin+rücklauf,Armaturen), wenn jetzt die Vorlauftemperatur etwas höher ist als 30Grad bin ich schon auf knapp 60,-/Jahr. Ist schon was... und die Isolierung pro lfm kostet 5-8€ je nach Ausführung, in Summe also ca. 100-200,- Euro Material. Als Häuslbauer erwarte ich schon von einem Installateur, dass er seine Standards kennt und fachgerecht einplant und ausführt. |
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tja, das ist was anderes und das war so lange notwendig?
welche Armatur? ich habe nach der Wärmepumpe ein Ausdehngefäß +Sicherheits gruppe und dann wird verteilt in den Fußboden EG und Decke, dh ca. 3-4m Länge (und natürlich wieder retour) habe damit. die werte wurde ich sowieso anzweifeln, wenn ich mit 300.- den ganzen winter heize wird mir die Isolierung der Innenliegenden Rohre (somit braktische keine Verluste) nicht soviel bringen können. ich schätze es ist ein Versuch der Industrie dem Häuslbauer wieder ein paar Euros aus der Tasche zu ziehen. |
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Also ich bin zufrieden, mein Installateur hat das selbsttätig ohne mein Zutun gedämmt.
Zwecks Erwärmung wurden kostenlos vielleicht 10m FuBoH-Schlangen verlegt. Somit ist der TR immer um die 17-19 grad temperiert. |
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aja, fotos extra für eggerhau:
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@speeeedcat - ..... Dankeschön! Kompliment an den Installateur!
Wenn der Boden unter der FBH FBH [Fußbodenheizung] in der Technik auch noch gedämmt und unter dem Styropor bei der Solepumpe noch Armaflex ist - ziehe ich den Hut! Hier noch ein Auszug aus Dämmvorschriften! Die sollten eigentlich „europäisch“ sein. 
Gruss HDE |
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@speedcat - Die Ausführung kommt mir bekannt vor |
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jaja, der kollar,....derwei is er von einem user da herin mehr als nur mies bewertet worden....
@eggerhaus: hab auch mein NBG mit 16cm XPS unter der platte isoliert, und ja, auch unter dem styro is armaflex ;). es gibt sie noch, die guten, scheinbar gehörst auch du dazu .
die obgenannte miese bewertung bei den firmenbewertungen ist für mich schwer zu lesen.... @TW: jaja, das forum hat schon was, gell? . es geht doch nichts über eine gute empfehlung! |
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@ Benji - 1. Man kann einen Konsult/Berater/Planer hinzuziehen. Dieser sollte Zugang zu EN bzw. ÖNORMEN oder anderen Richtlinien haben. 2. Nicht immer wünscht der Kunde, dass nach der Norm gebaut wird. Beispiel Heizlast. Hier gibt es neben der ÖNORM EN 12831 auch die ÖNORM H 7500 wo Innentemperaturen vorgeschlagen werden. Der Kunde kann jedoch beispielsweise sein Heizsystem auf höhere Innentemperaturen auslegen lassen. 3. Im Beispiel der Innentemperaturen müsste dann noch bei Norm-Außentemperatur evaluiert werden, ob die Heizung richtig ausgelegt ist bzw. könnte man die Heizlast von einem Zweiten rechnen lassen wobei dieser wieder zu einem geringfügig anderen Ergebnis kommen könnte/würde. |
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Und was hat das jetzt damit zu tun, dass ich keinen Zugang zu den Normen habe? Zu 1. ja genau, und der macht das kostenlos, oder? Zu 2. Schön gesagt. Nur - woher soll ich wissen welche Norm ich bevorzuge, wenn ich keine davon lesen darf? Das alles ist ungefähr so, als wenn ich mir die Straßenverkehrsordnung kaufen müsste, um mich nicht strafbar zu machen. Ein Witz in meinen Augen. |
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Hallo chrissa, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Neue Önorm H5155: Dämmung Rohrleitungen |
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Eine grundsätzliche Frage - ist ja auch was gilt, wenn nichts vereinbart wurde.
Der Ausführende muss ja nach den anerkannten Regeln der Technik arbeiten bzw. sich an diese halten. Ich habe verschiedene deutsche Gerichtsurteile gelesen, teilweise bezieht man sich in den Urteilen auf die DIN, obwohl die DIN an und für sich nicht die anerkannten Regeln der Technik darstellt was ich weiß. |
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@ Benji - Die Normen müssen alle kaufen, auch die technischen Büros/ Consultenten etc.
Ich selber habe in der Arbeit Zugang zu den ganzen Normen. Als Privater kann man z.B. auf www.bdb.at schauen welche Normen es gibt. Isolierungsstärken beispielsweise sind in meinen Augen so eine pauschale Aussage. Welchen Lambda-Wert hat die Isolierung? Oft wird von ca. 0,036 oder 0,045 W/mK ausgegangen usw. Es gibt aber heute schon Vakuumisolierung die auch in der Haustechnik eingesetzt werden kann usw. Habe mich kürzlich darüber informiert. Zu 1. bei größeren Projekten sind "Spezialisten" wie technische Büros Standard. Diese planen, schreiben aus, helfen bei der Vergabe und überwachen. Zu 2. Du musst ja keine Norm bevorzugen. Wenn du z.B. dein Heizsystem auf 26 °C im Winter auslegen lassen willst vereinbarst du es mit dem Installateur ganz einfach so. 26 °C als Raumtemperatur im Winter beispielsweise steht in keiner Norm die ich kenne. |
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