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Nibe F1255-6 Inverter schon wieder defekt

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  •  Becker
  •   Gold-Award
9.8.2022 - 29.10.2024
86 Antworten | 12 Autoren 86
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Hallo,
meine F1255 von 2017 ist im April 2020 ausgefallen:
siehe http://hausbau-becker.blogspot.com/2020/04/warmepumpe-defekt.html

Heute ist die Sicherung nicht geflogen dafür dieser Fehler:

2022/20220809911110.jpg

Um 14 Uhr ist WW WW [Warmwasser] Zeit, dort hat sie dann mehrmals versucht zu starten:

2022/20220809198678.jpg

anschließend gegen 15:20 Uhr dann in Störung gegangen:

Alarmnummer: 429
Erschienen: 09.08.2022 15:20:37
Verschwunden: 09.08.2022 16:51:53
Permanenter Verdichterstopp aufgrund einer fehlgeschlagenen Synchronisierung. Unterbrechen Sie die Stromversorgung zum Produkt, überprüfen Sie die Haupt- und Gruppensicherungen und führen Sie einen Neustart durch. Wenn der Alarm erneut auftritt, wählen Sie den Hilfsbetrieb aus und wenden Sie sich an Ihren Installateur.

Habe sie dann aus geschaltet, Strom für 2min weg und wieder neu gestartet, Pumpen kalibriert und versucht WW WW [Warmwasser] zu starten:

2022/2022080953131.jpg

Scheint der Inverter oder gar Verdichter kaputt zu sein. 😡

Ich schätze mal nicht dass schon Jemand den Fehler gehabt hat oder?

  •  MichaelGrohs
10.10.2024  (#41)
Das habe ich auf jeden Fall vor. Ich möchte den Kondensator auch vorne verbauen.

Ich bekomme den Kondensator also raus, ohne die Kiste herauszunehmen. Sehr gut.

Nochmal zu den Kabeln. Du hast 4qmm Kabel genommen. Muss das zwingend sein, wenn man verlängert, oder war das nur zur "Verstärkung"?

Du hast was von umwickelt geschrieben. Wie genau hast du den neuen Kondensator angeschlossen? Kannst du vielleicht ein Detailbild machen?

Danke emoji

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  •  Becker
  •   Gold-Award
10.10.2024  (#42)
nein, den Kondensator kriegst du nicht so raus, du siehst doch dass der ganz hinten unterm Inverter sitzt.
Du kommst gerade so an die Kontaktleiste:
https://hausbau-becker.blogspot.com/2022/08/warmepumpe-defekt-2.html

ich hatte 4mm² noch rumliegen, habe eine Schleife gebastelt die wie eine U-Scheibe auf der Kondensatorgewindestange liegt.
Wenn es vernünftig sein soll, kaufst du noch passende Kabelschuhe.

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  •  MichaelGrohs
10.10.2024  (#43)
Ok, danke.

Ich schaue mir das nochmal genau an.

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  •  MichaelGrohs
10.10.2024  (#44)
Ich habe jetzt gerade nochmal geschaut. Ist echt wirklich eng. 
Wie ist das mit dem Verlängern bei 1,5qmm? Wird das dann heiß? Habe hier glaub ne Warnung gelesen bezüglich des Verlängerns von dem 1,5 qmm Kabel.

4qmm finde ich nur im Internet.

Im Baumarkt gibt es 2,5qmm.

Dann Frage ich mich, wie man das Kabel aus dem Inverter raus bekommt?
Ich hatte eine Schraubklemme erwartet. 

Vermutlich mit dem Schraubenzieher in die Mulde davor rein drücken, oder?

Viele Grüße 
Michael

_aktuell/20241010711545.jpg

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  •  Becker
  •   Gold-Award
10.10.2024  (#45)
wie gesagt erst die Sicherung umlegen, sonst könntest du einen gefährlichen Stromschlag bekommen (wenn der Kondensator doch nicht kaputt ist und du die beiden Kabelenden berührst oder du den alten Kondensator berührst, solange er noch am Inverter angeschlossen ist)

Das ist eine Federklemme, die wird gelöst indem du in das jeweilige Loch drückst mit einem passenden Schraubendreher o.ä.

Schätze 1,5mm² wird auch für 50cm reichen wenn es für 10cm reicht.

1
  •  MichaelGrohs
10.10.2024  (#46)
Danke für die Antwort.
Ja auf jeden Fall werde ich die Sicherung raus nehmen und ne halbe Stunde warten. So hat es der Nibe Techniker am Telefon gesagt. Der Kondensator hat ne Selbstentladung und ist in 30 Minuten leer.

Ich schaue mal im Baumarkt. Zur Not gibt es halt eine ne 2,5qmm Leitung.

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  •  berhan
  •   Gold-Award
10.10.2024  (#47)
2,5mm² tuts sicher auch, würde wennst im Baumarkt bist das Kabel aber schon gscheit machen, mit einem Ringkabelschuh bei Schraubanschlüssen bzw. Flachsteckhülsen bei Steckanschlüssen. Und je nach Elko kann die Kathode also das Gehäuse an manchen stellen ohne Lack/Isolierung sein und sollte somit kein Verbindung zum Gehäuse haben, bzw. berührsicher verbaut werden.

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  •  MichaelGrohs
10.10.2024  (#48)
So hab ich es jetzt mal vorbereitet. Morgen Nachmittag will ich es einbauen.

_aktuell/20241010396061.jpg

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  •  Becker
  •   Gold-Award
11.10.2024  (#49)
das sieht doch gut aus, besser als mein Pfusch 😁
denk dran nicht + - vertauschen!

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  •  MichaelGrohs
11.10.2024  (#50)
Danke 😁
Ich habe den braunen Draht auf den Pluspol am Elko getan. Da ist der Pluspol schön gekennzeichnet.
Hab auch ein Deteilfoto vom Inverter gemacht, wo man + und - gut sieht. Sollte also nix schief gehen!

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  •  MichaelGrohs
11.10.2024  (#51)
so, jetzt bin ich mit meinem Latein am Ende.

Habe den Kondensator getauscht. Das war eine ganz schön schwierige Angelegenheit. Hab es dann aber hinbekommen.

Leider war die Aktion nicht erfolgreich. Der Fehler 434 kommt immer noch.

Also Kondensator und Inverter sind neu. Was könnte es noch sein?
Der Techniker kommt nächste Woche wieder vom Urlaub. Ich hoffe, er hat was neues herausgefunden bzw. findet etwas.

In einem anderen Forum stand etwas, dass der Fehler vermutlich vom Eingangsstrom kommt, mmh, kann ich mir aber kaum vorstellen.

So langsam läuft auch die Zeit davon, weil es jetzt immer kälter wird.


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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
11.10.2024  (#52)

zitat..
MichaelGrohs schrieb: Also Kondensator und Inverter sind neu. Was könnte es noch sein?

Ich bin auch kein Hellseher. Lt. den Bildern ist das ein 2,9kW Inverter mit aktiver PFC, bei dem die beiden Bauteile Glättungskondensator und Booster-Coil extern verbaut sind. Ich würde jetzt den ohmschen Widerstand der Booster-Coil messen.  Wenn dieser hinüber geht auch nix.    
Der Fehler 434 wird wahrscheinlich vom internen Monitoring der 3 Phasen für den Verdichter  kommen. 

_aktuell/20241011376972.png

 

_aktuell/2024101196667.png

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  •  MichaelGrohs
11.10.2024  (#53)
Danke für deine Antwort.
Ich werde mir das anschauen. Ist halt nur sehr schwierig, ohne die Kiste raus zu nehmen.

Hab mir heute beim Einbau des Kondensators den Unterarm schön aufgerissen emoji

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  •  Becker
  •   Gold-Award
12.10.2024  (#54)
bei mir kamen die Fehler 428 und 429 damals, wenn die PFC Spule da wirklich so drin sitzt, wie von Muk eingeszeichnet, und diese kaputt ist, kann es natürlich auch nicht laufen.
Kann man ja einfach messen.

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  •  MichaelGrohs
12.10.2024  (#55)
Ich schau mir das nochmal an. Ich tue mir nur schwer, die Steckverbinder zu lösen emoji

Die hab ich gestern kaum wieder geöffnet bekommen, um die Kabel vom neuen Kondensator einzustecken.

Ich habe jetzt eine andere Firma gestern Abend mal angeschrieben. Eine, die wohl bei Nibe als Servicetechniker für meinen Bereich gelistet ist.

Ich muss die Heizung so schnell wie möglich zum laufen bekommen. Der Winter naht.

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
12.10.2024  (#56)

zitat..
MichaelGrohs schrieb: Ich schau mir das nochmal an. Ich tue mir nur schwer, die Steckverbinder zu lösen

Gehen diese Klemmen  auch so schwer auf?  Kannst da auch messen.


_aktuell/20241012188255.png


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  •  MichaelGrohs
12.10.2024  (#57)
Das wäre vermutlich besser, da kommt man auch besser ran. Ich schau mir das nachher evtl mal an. Gerade habe ich keine Zeit dafür.

Mal was anderes noch kurz. Der Monteur, der es nicht hinbekommen hat, hat, als er die Kiste raus gebaut hat, ordentlich Wasser verschüttet. Er hat den Heizwasserkreislauf danach wieder aufgefüllt. Ich habe ihn gefragt, ob man jetzt nicht entlüften muss. Er meinte dann nein. Ist das wirklich so?

Ich habe das Gefühl, dass es in einigen Räumen kälter ist, als in anderen (wir heizen im Moment mit der Zusatzheizung).

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  •  MichaelGrohs
21.10.2024  (#58)
So, ich habe jetzt den Booster Coil durchgemessen. Der Widerstand bleibt letztendlich bei 0 Ohm stehen. Am Anfang 0,5 und dann läuft er auf 0,0 runter und bleibt auf 0,0.

Das heißt, der müsste in Ordnung sein, oder?

Der andere Service Techniker war noch nicht da (der andere Techniker).

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
21.10.2024  (#59)

zitat..
MichaelGrohs schrieb: Das heißt, der müsste in Ordnung sein, oder?

Grob kann man sagen, dass die Coil in Ordnung ist.  Wenn ich deine Beiträge durchlese, dann bleibt nur mehr der Kompressor übrig.  Wie schon erwähnt, deutet der Fehler 434 auf einen Phasenfehler hin.  Das könnte auch bedeuten, dass der Kompressor eventuell einen Windungsschluß/Unterbrechung  hat.  Einen einzelnen Windungsschluß in einer Wicklung kann man mit den herkömmlichen Messmittel nicht feststellen. Man braucht mindestens ein Milliohmmeter mit uOhm-Auflösung.  Ich würde als nächsten den Kompressor (U,V,W) vom Converter abstecken und schauen ob der Fehler gleich bleibt (unbedingt auf die Anschlußfolge beim Anstecken der Leitungen achten, da sonst der Kompressor die falsche Drehrichtung haben kann).  


_aktuell/20241021893104.png




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  •  MichaelGrohs
22.10.2024  (#60)
vielen lieben Dank für deine ausführliche Antwort.
An diese Anschlüsse komme ich aber glaube ich nicht mehr heran, ohne die Box herauszunehmen.

Kann es denn sein, dass der Techniker die Kabel vielleicht falsch angeschlossen hat? 
Er hat mir letztlich nicht den Eindruck gemacht, als ob er sich mit der Anlage auskennt.

Mir kommt das halt komisch vor, weil der ursprüngliche Fehler ein Inverterfehler war. Nach dem Wechsel des Inverters soll nun evtl der Kompressor defekt sein? Mmh.

Kann es theoretisch sein, dass wenn man die Kabel vom Kompressor am Inverter falsch anschließt, so ein Fehler auftauchen kann?

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
22.10.2024  (#61)
Ich gehe immer bei meiner Fehleranlyse so vor:
1) Versuche mit Messmethoden den Fehler zu lokalsieren. Dazu benötigt man aber technische Details, wie Schaltplan, bzw. genaue Beschreibung vom Fehlercode. 
2) Wenn ich damit nicht weiter komme, dann versuche ich es mit dem Ausschlußverfahren. Komponenten zu trennen und schauen, ob sich das Fehlerbild ändert.  
3) Ganz selten, wie z.B. IBM Techniker:  Schauen ob der Fehler mitwandert. Z.B.  Wenn ich am rechten Vorderrad beim Auto einen Platten hab, dann tausche ich es mit dem linken Hinterrad aus, und schau ob der Fehler mitgewandert ist. 😀
Gib verschiedene Verdichter. Beim Scroll Compressor gibt es schon eine Drehrichtung: 

_aktuell/2024102226145.png
4)  Hab ein Bild von dieser F1255 gefunden. So sollte es innen aussehen. 


_aktuell/20241022977213.jpg

5) Was mich wundert, ist die Vorgehensweise vom Techniker. Dieser kommt, tauscht den Inverter aus. Die WPWP [Wärmepumpe] geht trotzem nicht und fährt wieder, und lässt den Kunden wochenlang hängen.  🤔

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