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Nibe kühlt nicht, woran liegts

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  •  Lehtis
17.6. - 16.8.2024
81 Antworten | 14 Autoren 81
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Hallo liebe Community,
ich würde gerne die Kühlung nutzen von unserer Wärmepumpe, aber leider verweigert das Gerät seinen Dienst. Letztes Jahr ging es noch, aber dieses Jahr steht einfach nur "Kein Bedarf".

Jetzt bin ich leider komplett überfordert mit den 10000den Einstellung. Vor allem weil das Gerät ja einfach nicht sagt warum es seinen Dienst verweigert. Man kann die gewünschte Temperatur vorne einstllen, aber eine falsche Einstellung im Hintergrund und nix geht. 

Ein Kondensatwächter ist vom Installateur/Elektriker letztes Jahr angebracht worden.

Wie gesagt letztes Jahr funktioniertes es noch. Möglicherweise hat ein Update irgendwas zerschossen. :/

Ich hoffe hier kennt sich wer aus, ich hab hier mal Bilder aller Menüs die ich der Kühlung irgendwie zuordne, sieht jemand hier einen Fehler in der Konfiguration?


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  •  Lehtis
19.6.2024  (#21)
Gerade läuft wieder was:


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
19.6.2024  (#22)
Steht irgendwo in den Protokollen was?

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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.6.2024  (#23)
Ich hab eine Vermutung, was eventuell dein Übeltäter ist: 7.1.10.1. Erfahrungsgemäß funktioniert diese "Auto" Torte garnicht gut.
Stell diese mal auf manuell - und dann auf Brauchwasser 180, alle anderen auf 0. Das heißt folgendes: Falls Brauchwasser bereiten angefordert wird, dann soll die WPWP [Wärmepumpe] alle Zeit der Welt haben, um Brauchwasser zu bereiten - und danach ist das Brauchwasser warm, und die WPWP [Wärmepumpe] darf sich wieder den anderen Künsten namens Heizen oder Kühlen widmen. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn du deine Vorlauf Kurve der letzten Woche postest, dann hast du da unzählige wilde Zacken von deiner unkontrollierten WW WW [Warmwasser] Bereitung drin...

Wie gesagt, das ist alles eine Vermutung.

Bei 7.1.2.2 gehört auch dringend was angepasst. Denn 90% HU Pumpe fürs Kühlen und 100% fürs Heizen (!!!) ist schlichte Stromverschwendung. Stell da mal fürs Kühlen 60% ein, und wenn sie dann endlich kühlt, dann wäre eben der Volumenstrom in 3.1.3 interessant.

Generell sehe ich auch für die kalte Jahreszeit einiges an Optimierungspotential.

Was wird überhaupt gekühlt? FBH oder BKA BKA [Betonkernaktivierung]? Sind die Heizkreise alle voll offen? Gibt es eine Einzelraumregelung?

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  •  Lehtis
19.6.2024  (#24)
Oh ich glaub das war's wirklich vielen Dank.

Bezüglich Frage: FBH und ja Kreise sind ziemlich offen überall. Und es gibt keine Einzelraumregelung.

Jetzt läuft er offenbar korrekt:


_aktuell/20240619934728.png

Volumenstrom ist 12l/m

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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.6.2024  (#25)
Sehr schön. 😉
Du hast derzeit 3300W Kühlleistung. Die Kühlkurve möchte 18°C VL VL [Vorlauf] haben. Du wirst dich da sicher etwas spielen müssen, um die richtige Kühlkurve (und auch Kühlstart) rauszufinden - gleich, wie man das auch bei der Heizkurve selber rausfinden muss.

Ich kühle derzeit nur sehr moderat ca 12h am Tag mit ca 2kW Kühlleistung passiv unsere BKA BKA [Betonkernaktivierung] - hab nämlich schon vorsichtig einen schwächelnden WAF angezeigt bekommen. 😬😄

Wenn du so weiter fährst könnte ich mir vorstellen dass es vielleicht zu kalt wird. 😉

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
19.6.2024  (#26)

zitat..
Lehtis schrieb: Bezüglich Frage: FBH und ja Kreise sind ziemlich offen überall. Und es gibt keine Einzelraumregelung.

Wir habens so, dass wir die FBH FBH [Fußbodenheizung] in den WCs und Bädern im Kühlmodus abgedreht haben.
Es hat keiner so gerne kalte Füsse im Bad.


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  •  Lehtis
19.6.2024  (#27)
Ganz das Ende der Geschichte ist es noch nicht.

Mir schmeißt die Wärmepumpe jetzt am Nachmittag die Meldung "Warme Außenluft Kühlbetrieb am NIBE xxxx" hinterher. 2 Mal bisher (15:50 und 16:22 Uhr). Code EB101-EP14 Alarm Nummer 422


_aktuell/20240619858362.png

Das Außengerät steht so das es ab so 15 Uhr in der prallen Sonne steht (Steht Westlich des Hauses). Ich nehme an ein Sensor schlägt da aus. Aber ist das normal? 32 Grad hat es gerade im Schatten.

Er kühlt jetzt nicht mehr, aber vorhin hat er dann nach einer Weile dennoch wieder angefangen. Ist aber auch dumm wenn das immer wieder abbricht deswegen.

Hat damit wer Erfahrung?

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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.6.2024  (#28)
Puh, nehm ich mit als Erfahrung, wenn wieder irgendwer auf LWP LWP [Luftwärmepumpe] besteht, obwohl RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auch möglich wäre... 🙄

Es kann sogar sein, dass du zu dieser Zeit nicht mal WW WW [Warmwasser] bereiten kannst. Ich nehme an, dass das Kühlmittel einfach unzulässig hohe Temperaturen annimmt, weswegen ein Kompressorbetrieb nicht mehr möglich ist. Der WPWP [Wärmepumpe] ist es schlichtweg zu heiß! Bin aber sicher kein LWP LWP [Luftwärmepumpe] Experte.

zitat..
Lehtis schrieb: Er kühlt jetzt nicht mehr, aber vorhin hat er dann nach einer Weile dennoch wieder angefangen. Ist aber auch dumm wenn das immer wieder abbricht deswegen.

??

Ich bekräftige nochmal mein Angebot, dass ich auf deine WPWP [Wärmepumpe] via myuplink draufschaue, sonst müssen wir hier ziemlich viel umherraten.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.6.2024  (#29)
Ok, danke für den Zugriff.

Ganz kurz, denn ich hab grad nicht viel Zeit:

1.) Deiner WPWP [Wärmepumpe] ist definitiv zu warm. Sie will das aktive Kühlen starten, steigt aber mit "Hohe Außentemperatur" aus. Abhilfe: In der Nacht oder Morgens kühlen??

2.) Warum hast du zwei Heizkreispumpen GP1 und GP6? Hast du zwei Heizkreise?

3.) Du kannst die periodische Erhöhung in 2.4 getrost ausschalten. "Legionellenabtötung" im EFH braucht kein Mensch. Das kostet dir Unmengen an Strom, dafür bekommst du Kalkausfall.

4.) Deine WW WW [Warmwasser] Temperaturen sind sehr hoch (60°C)! Du quälst damit den Vorlauf BT12 auf unglaubliche 69°C hoch. Ob das für deine WPWP [Wärmepumpe] und Stromrechnung gesund ist dürfen andere entscheiden. Ich würde hier überlegen, ob es wirklich Sinn macht, so hohe WW WW [Warmwasser] Temperaturen zu fahren. Ich wette, du duscht nicht mit 60°C... 😈

5.) Du hast garantiert keine Thermosiphone verbaut, denn die mühsam erzeugte Hitze deines WW WW [Warmwasser] Boilers entweicht innert weniger Stunden. Greif mal, nachdem längere Zeit kein WW WW [Warmwasser] entnommen hast, das WW WW [Warmwasser] Rohr oberhalb des Boilers an. Ist das heiß? Dann weißt du, wohin deine WW WW [Warmwasser] Energie flöten geht...  Ist es warm im Technikraum? emoji
Bei mir war das so:
https://www.energiesparhaus.at/forum-thermosiphon-nachtraeglich-einbauen-greenwater-450-300/60633_7#599617

6.) Man kann bei dem Uplink Konto nur ein Monat zurückschauen, aber ich befürchte "Schlimmes" für die Wintersaison. Keine Ahnung, wie lange du die WPWP [Wärmepumpe] schon hast, aber bei über 2170 Starts hast du gerade mal eine Laufzeit von 1,75h pro Takt. Zum (unfairen) Vergleich: Bei mir sind es über 31h pro Takt...

7.) Die Heizstabzeit mit 95h kann ich bei LWP LWP [Luftwärmepumpe] nicht einordnen, aber normalerweise sollte ein Heizstab nicht unbedingt notwendig sein.

Wie du siehst, es gäbe da noch einiges zu tun. emoji Vielleicht mag hier mal ein LWP LWP [Luftwärmepumpe] Spezialist schreiben, welche Besonderheiten hier zu berücksichtigen sind oder ich nicht behirnt habe.

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  •  Lehtis
19.6.2024  (#30)

zitat..
ds50 schrieb:

Ok, danke für den Zugriff.

Ganz kurz, denn ich hab grad nicht viel Zeit:

1.) Deiner WPWP [Wärmepumpe] ist definitiv zu warm. Sie will das aktive Kühlen starten, steigt aber mit "Hohe Außentemperatur" aus. Abhilfe: In der Nacht oder Morgens kühlen??

2.) Warum hast du zwei Heizkreispumpen GP1 und GP6? Hast du zwei Heizkreise?

3.) Du kannst die periodische Erhöhung in 2.4 getrost ausschalten. "Legionellenabtötung" im EFH braucht kein Mensch. Das kostet dir Unmengen an Strom, dafür bekommst du Kalkausfall.

4.) Deine WW WW [Warmwasser] Temperaturen sind sehr hoch (60°C)! Du quälst damit den Vorlauf BT12 auf unglaubliche 69°C hoch. Ob das für deine WPWP [Wärmepumpe] und Stromrechnung gesund ist dürfen andere entscheiden. Ich würde hier überlegen, ob es wirklich Sinn macht, so hohe WW WW [Warmwasser] Temperaturen zu fahren. Ich wette, du duscht nicht mit 60°C... 😈

5.) Du hast garantiert keine Thermosiphone verbaut, denn die mühsam erzeugte Hitze deines WW WW [Warmwasser] Boilers entweicht innert weniger Stunden. Greif mal, nachdem längere Zeit kein WW WW [Warmwasser] entnommen hast, das WW WW [Warmwasser] Rohr oberhalb des Boilers an. Ist das heiß? Dann weißt du, wohin deine WW WW [Warmwasser] Energie flöten geht...  Ist es warm im Technikraum?
Bei mir war das so:
https://www.energiesparhaus.at/forum-thermosiphon-nachtraeglich-einbauen-greenwater-450-300/60633_7#599617

6.) Man kann bei dem Uplink Konto nur ein Monat zurückschauen, aber ich befürchte "Schlimmes" für die Wintersaison. Keine Ahnung, wie lange du die WPWP [Wärmepumpe] schon hast, aber bei über 2170 Starts hast du gerade mal eine Laufzeit von 1,75h pro Takt. Zum (unfairen) Vergleich: Bei mir sind es über 31h pro Takt...

7.) Die Heizstabzeit mit 95h kann ich bei LWP LWP [Luftwärmepumpe] nicht einordnen, aber normalerweise sollte ein Heizstab nicht unbedingt notwendig sein.

Wie du siehst, es gäbe da noch einiges zu tun. Vielleicht mag hier mal ein LWP LWP [Luftwärmepumpe] Spezialist schreiben, welche Besonderheiten hier zu berücksichtigen sind oder ich nicht behirnt habe.

Erstmal Danke werde deine Tipps Mal durchgehen.

Bezüglich Heizstab. Seit 30. November geht die Enteisung nicht mehr. Sprich wenn das Gerät hinten zufriert ist Heizen vorbei. (Er probiert zu enteisen, schafft es nicht und meldet dann einen Enteisungsfehler)
Wir mussten deswegen viel im Notbetrieb heizen. 
Die Firma KNV die das Gerät aufgestellt hat ist unfähig das Ding zu beheben (Techniker war 2 Mal da) und reden sich immer raus. Angeblich ist es ein Software Problem bei NIBE. Seit 3 Versionen sagen sie immer es sei nun behoben. Fakt ist wir hatten im April den letzten Enteisungsfehler. Danach war es zu warm das es noch gefroren wäre. Ich gehe davon aus das der Fehler immer noch nicht behoben ist. Aber das sehen wir erst im Herbst.

Wie ist das mit den Starts? Ist ein Start schlecht? Sprich haben die vielen Starts eine negative Auswirkung auf das Gerät?

Btw die Anlage ist im November 2022 in Betrieb gegangen. Also keine 2 Jahre alt.

2) weiß ich ehrlich gesagt nicht. 

3) wird gemacht

4) guter Punkt. Stelle ich niedriger

5) schau ich mir an

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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.6.2024  (#31)

zitat..
Lehtis schrieb: Die Firma KNV die das Gerät aufgestellt hat ist unfähig das Ding zu beheben (Techniker war 2 Mal da) und reden sich immer raus. Angeblich ist es ein Software Problem bei NIBE.

Dann bestehst du im Rahmen der Gewährleistung auf Wandlung. Das heißt, sie dürfen das Gerät wieder mitnehmen und dir das Geld zahlen. Oder sie reparieren das "richtig".

Kann ja nicht sein, dass eine nagelneue Heizung nur im Notbetrieb funktioniert, das ist schließlich ein schwerer Mangel!

Ich würde ganz ehrlich anwaltliche Hilfe holen, um KNV noch innerhalb der Gewährleistungsfrist zu einer zufriedenstellenden Erledigung zu zwingen.


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  •  Lehtis
19.6.2024  (#32)

zitat..
ds50 schrieb:

──────..
Lehtis schrieb: Die Firma KNV die das Gerät aufgestellt hat ist unfähig das Ding zu beheben (Techniker war 2 Mal da) und reden sich immer raus. Angeblich ist es ein Software Problem bei NIBE.
───────────────

Dann bestehst du im Rahmen der Gewährleistung auf Wandlung. Das heißt, sie dürfen das Gerät wieder mitnehmen und dir das Geld zahlen. Oder sie reparieren das "richtig".

Kann ja nicht sein, dass eine nagelneue Heizung nur im Notbetrieb funktioniert, das ist schließlich ein schwerer Mangel!

Ich würde ganz ehrlich anwaltliche Hilfe holen, um KNV noch innerhalb der Gewährleistungsfrist zu einer zufriedenstellenden Erledigung zu zwingen.

Ja guter Punkt. Den Gedanken haben wir eh schon länger haben uns aber immer vertrösten lassen.

Dennoch ist natürlich immer schwierig, weil sobald ein Anwalt aktiv wird ist die Beziehung Kunde Firma angekratzt. Deswegen haben wir gehofft sie bekommen es endlich hin.

Aber ja wir hatten im Winter Hohe Stromkosten durch den Notbetrieb und irgendwann reißt jeder Geduldsfaden.

Zudem sind wir Rechtsschutzversichert also sind wir da auch gut abgesichert.

Der Plan wäre gewesen noch zu warten auf den Winter um zu sehen ob der Fehler jetzt über den Sommer endlich behoben wurde, aber vll sollten wir uns wirklich davor direkt absichern und ein Anwalt ins Spiel bringen.

Vor allem kommt mir die Ausrede es sei ein Software Problem von NIBE eh sehr Spanisch vor. Dann müssten ja alle Wärmepumpen das Problem haben und so ein kritisches Problem ist nach 3 Updates noch immer nicht gelöst?




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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.6.2024  (#33)
Mir geht es darum dass ihr hier keine Fristen versäumt. Denn ich glaub sie bieten zwar 3 Jahre Garantie, aber sowas ist immer freiwillig. Die 2jährige Gewährleistung ist gesetzlich vorgeschrieben, könnte aber bald bei euch ablaufen. Deswegen würde ich da nicht lange fackeln.

zitat..
Lehtis schrieb: Dennoch ist natürlich immer schwierig, weil sobald ein Anwalt aktiv wird ist die Beziehung Kunde Firma angekratzt.

Das ehrt dich, bringt dir aber am Ende des Tages nichts.
Und was ich so gehört habe musst du bei diesem Hersteller jetzt nicht unbedingt wahnsinnig viel Rücksicht walten lassen.

Schlussendlich haben sie euer Geld für ein nicht funktionierendes Produkt genommen, und euch nur vertröstet und abgespeist. Da ist es sehr wichtig, dass ihr zu eurem Recht und einer funktionierenden Heizung kommt, nur das ist es, was zählt.

Bei uns hat ein sehr renommierter regionaler Fensterhersteller buchstäblich die Hälfte der Fenster wegen der Silikonfugen sowas von verkackt. Wir haben nicht locker gelassen, bis nach verpfuschten Ausbesserungen schließlich die Hälfte aller Fensterflügel neu getauscht waren. Ich bin jetzt mit dem vormals befreundetem Verkäufer nicht mehr befreundet, aber mir ist meine Frau wichtiger. Sie hätte sich sonst die nächsten 30 Jahre jeden Tag beim Anblick der Fenster geärgert, und sowas geht einfach nicht, wenn man der Firma Jahresgehältersummen bezahlt....

Fight for your right! 🤟

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  •  Akani
20.6.2024  (#34)
Und die erhöhten Stromkosten mit notieren, die gehen dann wohl auch an 
KNV.
Steht deine Außeneinheit in der Sonn weil Kühlen nicht geht unter Tags? 
Welche Himmelsrichtung?
Der Temperatursensor schaltet bei 43-45- ab bei Propangasanlagen. 

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  •  ds50
  •   Gold-Award
20.6.2024  (#35)

zitat..
Akani schrieb: Steht deine Außeneinheit in der Sonn weil Kühlen nicht geht unter Tags?
Welche Himmelsrichtung?

zitat..
Lehtis schrieb: Das Außengerät steht so das es ab so 15 Uhr in der prallen Sonne steht (Steht Westlich des Hauses). Ich nehme an ein Sensor schlägt da aus. Aber ist das normal? 32 Grad hat es gerade im Schatten.

 


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  •  Lehtis
20.6.2024  (#36)
Jetzt hab ich sogar heute Früh einen kritischen Fehler bekommen wo die Anlage steht bis ich ihn zurücksetze.

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Hat wer dazu Ideen?

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
21.6.2024  (#37)
Ich würde an deiner Stelle dringend mit KNV Kontakt aufnehmen solange du noch Garantie hast!

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  •  Lehtis
21.6.2024  (#38)

zitat..
Ulairi schrieb:

Ich würde an deiner Stelle dringend mit KNV Kontakt aufnehmen solange du noch Garantie hast!

Hab ich schon vor Tagen. Die brauchen nur Wochen um zu reagieren.
Ich hab das Gefühl dort gibt es kaum mehr Mitarbeiter die sich wirklich auskennen weil als bei uns wer da war, war das ein Externer der seine eigene Firma hat und nur beauftragt war von KNV. Und der hat damals nie was gefunden. Von KNV selber kam nie wer und der Typ der sie damals eingerichtet hat arbeitet nicht mehr dort.

Auch gut ist wenn die Mitarbeiter dort davon reden sich verlässlich zu melden und dann Wochen lang nix mehr kommt.

Aber Anwalt Termin ist jetzt auch Mal ausgemacht. Werden jetzt Mal mit einem Anwalt Schreiben Druck machen.

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  •  Andy123Andy1
10.7.2024  (#39)
Hab genau das gleiche Thema. Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] startet Kühlung nicht. Hab hier alle Tipps aus dem Thread übernommen. Dennoch bleiben die Gradminuten bei 0 😒.

Kann man irgendwo erkennen wo die Blockierung herkommt? z.B. Tarif?

Der Betriebsmodus 4.1 hat sich selbst auf "Kühlen" gestellt. Aber eben die Gradminuten beleiben bei 0. Hab start Kühlung auf 18°C zum Testen.... .

Ich hab noch 1.30.3.1 AUX externer Eingang. Ist glaube ich das Raumtermostat ?

Man könnte noch auf Werkseinstellung zurück setzen 😒

____
Hab jetzt mal Modbus abgeschalten und mache ein Downgrade auf 3.0.10.

Ein zurück setzen auf Werkseinstellung hat geholfen... Jetzt ist der BT50 verschwunden.

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  •  flrnwrzl
  •   Bronze-Award
14.7.2024  (#40)
Servus von meiner Seite. Habe das selbe Problem wie im Ursprungspost.
Habe die WPWP [Wärmepumpe] seit Nov23. Heizen und WW WW [Warmwasser] haben wir schon mal ausgiebig erörtert und optimiert. Bin damit äußerst zufrieden 🤗

Maschine: S1155-06 PC
Software: (aktuellster stand. 3.1.18)

Hier die aktuellen Einstellungen:
Betriebsmodus: Auch bei Manuell passiert nichts (wurde in der letzten Heißphase vor ein paar Wochen probiert)

_aktuell/20240714697019.png


_aktuell/20240714389030.png

_aktuell/20240714228361.png
Mehr gibts hier auch nicht mehr!

Punkt 7.1.7 fehlt.

_aktuell/20240714894516.png
logischerweise auch Menü 7.1.7.3: Systemeinstellung Kühlung !

Gradminuten

_aktuell/20240714942834.png
Geht auch nicht ins Positive

_aktuell/20240714328406.png
Mehr gibts hier auch nicht mehr! kann auch nicht weiter runter scrollen und für die Kühlung was einstellen


_aktuell/20240714735336.png

_aktuell/2024071412709.png

_aktuell/20240714503937.png

Menü 7.4: AUX 2 Kühlung blockieren.

Kann mir hier bitte wer helfen, danke 🍻

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
14.7.2024  (#41)
Auf die schnelle fällt mir ein:
- Was zeigt deine mittlere Aussentemperatur an? (Im Menü Betriebsdaten, Istwerte, Kühlung)
- Wenn du AUX2 auf Kühlung blockieren gesetzt hast, prüfe ob dein Kondensatwächter auch Spannung hat, ggf mal auf AUX2 Kühlung aktivieren schalten.

Die Gradminuten sind für die Kühlung irrrelevant, Verdichter läuft ja nicht beim Kühlen.

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