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Nein, das ist eben nicht so. Nur ein paar glauben das und kommen sich dabei so furchtbar schlau vor... Ich kenne keinen der meint, dass der Staat uns Geld schenkt. Ich keine keinen der dem Irrglauben aufsitzt, Staatsausgaben wären nicht früher oder später zu begleichen. Ich denke das ist dem "gelernten" Österreicher MEHR als bewusst. Ich denke, fast JEDER Österreicher weiss, dass Geld das ausgegeben wird, wieder refinanziert werden muss. Keiner, mit etwas anderem als Stroh in der Murmel, wird etwas anderes behaupten. Die legitimen Diskussionen WOFÜR das Geld ausgegeben wird, ok, die kann und sollte und muss man in einer Demokratie führen, aber mit Sicherheit nicht, OB es bezahlt werden muss ... Das Märchen, die Leute wären dumm und würden vom Staat hinters Licht geführt, kommt nur aus der politischen Märchenonkelkleingeldecke ...🤣 |
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Setz dich mal in ein wirtshaus und schau was am stammtisch dort so erzählt wird... dann wirst deine worte schnell überdenken (vor ALLEM wenn man immer GROẞ und KLEIN abwechselt um etwas MEHR Bedeutung zukommen LASSEN zu wollen obwohl ES NICHT mehr wahrheitsgehalt HAT) |
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Wie die Leute ticken ist kein Märchen, sondern haben die letzten 1-2 Jahre sehr gut gezeigt. Mich wundert echt gar keine Aussage mehr über gar nichts. Ich traue den Menschen ALLES zu und die Menschen sind in der Evolution auch um nichts klüger geworden, trotz den Möglichkeiten welche uns geboten werden. In meinem Umfeld sind sehr viele Akademiker, aber das alleine sagt gar nichts aus wenn der Grundverstand nicht gegeben ist. Den kann man sich nicht anlernen. Entweder hat man den oder nicht. Wäre ja schön wenn das was du geschrieben hast auch so wäre, aber ich sehe und höre es täglich dass die Leute eben komplett anders ticken. Natürlich werden jetzt im Nachhinein viele sagen "War eh klar das alles teurer wird etc. etc." aber das was Monate und Jahre zuvor gesagt wurde wird jeder ganz schnell vergessen haben . Aber wie schweifen hier sowieso komplett von dem Thema ab 😂. |
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ohne Worte😉 @ChrisBerg: Ich kann deinem Argumentationsstrang ehrlich einfach nicht folgen. Das sind Ansichten und Aussagen, die einfach halt mal so als Behauptuing im Raum stehen... Woran gemessen und beobachtet? Ich kanns nicht verstehen. Wie kannst du aus den letzten 2 Jahren ablesen wie die Leute ticken? Check ich nicht. Weshalb konnest du das davor nicht? Was hat sich geändert? Da stimme ich dir zu, es wurde immer gesagt dass alles teurer werden wird: Aber kein Mensch hat behauptet, dass das nicht passieren würde. Oder hab ich den "Die Regierung informiert: Es wird nichts teurer!"-Beitrag irgendwo übersehen? Wer soll hier wen hinters Licht geführt haben? p.s.: Ja wir schweifen echt ab vielleicht sollten wir das in OT OT [Off Topic] fortführen? |
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War auf das bezogen Ich behaupte mal >50% behaupten genau das weil sie sich nicht mit dem thema auseinandersetzen und krone/österreich/heute mit aufreißerischen überschriften daherkommen (den inhalt der beiträge lesen die meisten wohl ohnehin nicht - da bleibt nur die Überschrift hängen) |
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selbst im herbst meinten die meisten noch "was haben sie denn wegen der strompreise" weil die alttarife halt noch günstig waren mittlerweile wo selbst bestandstarife gerne >50 cent/kwh sind kommt auf einmal ein aufschrei "das ist doch unmöglich" und das betrifft alle gesellschaftsschichten (nicht nur das Proletariat) |
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DANKE @scarpej - endlich einmal jemand der die Merit-Order nüchtern und sachlich dargestellt hat !!! ZITAT: ------------------------------------------------------------------------------------------ Wenn wir die Merit Order abschaffen, kann IRGEND ein Preis rauskommen, da bisher noch niemand weiss WELCHES Modell folgen wird. Woher also können wir jetzt schon den Preis ableiten? Von irgendwelchen Annahmen und Closed-World-Assumptions die der zukünftigen Realität nicht entsprechen? Energiewirtschaft ist nicht so einfach, wie es hier von einigen dargestellt wird. Und aja: Wenn die Merit Order abgeschafft wird: Schon mal dürber nachgedacht, was dann mit dem Preis geschieht, wenn manche Kunden aufgrund des notwendigen Strombedarfes bereit sind 3000++€/MWh zu bezahlen? DERZEIT wird das über die Merit Order eingeschliffen... und dann? ALso die böse Merit Order ist nicht so böse wie manche meinen: Anstelle zu behaupten, das teuerste Kraftwerk setzt den Preis fest, kann man auch folgerichtig sagen, der Kunde der am wenigsten zahlt und noch Strom bekommt, setzt den Preis fest. Wir haben im Merit Order Prinzip nicht nur die Erzeuger Rendite, nein auch die Verbraucher-Rendite, denn es gibt jeden Tag und jede Stunde genügend Verbraucher, die bereit wären NOCH MEHR für ihren Strom zu zahlen, als es der Markträumungspreis am Ende dann festschreibt. Auch für die gilt dann der "niedrigere" Preis, auch wenn es das teuerste Kraftwerk war, das den Bedarf deckt. Man merkt also, dass hier offensichtlich ein Schnittpunkt zwischen Verbraucher und Erzeuger gesucht wird... schaff es ab und du hast irgendwas. ------------------------------------------------------------------------------------------ . . . . An alle die so gerne "rumschreien" Merit-Order weg => Bitte dann auch um Info was die Alternative wäre !! Sich über etwas beschweren geht nur wenn man gleichzeitig eine bessere Alternative vorschlägt !! Wir hatten in den letzten Jahren wunderbar niedrige stabile Energiepreise! Auch dank Merit-Order! NIE musste ich als Einzelner (Privater) mir sorgen machen, das mir die Großverbraucher/Industrie mir meinen Storm "wegkaufen" und ich (als Privater / Einzelner ) die Angebote der Industie hätte überbieten müssen, um an meinen Strom zu kommen. Das das System gekippt ist liegt nicht an der Merit-Order sondern an einem Vollpf...... im Kreml, der einen / der den Hauptenergieträger Europas quasi über Nacht vom Tisch nahm ( Hamsterkäufe, Panik, irre Preise ) ..... es mögen harte Zeiten sein, aber der Markt regelt sich Die Gasspeicher sind voll wie NIE im Jänner, wir werden im Sommer im Gas ersaufen .... und 2024 ist der Spuck vorüber. Vielleicht ersaufen wir auch erst 2024 im Gas. Aber eines ist fix, es ist genug davon da, es muss nur von Rohrleitung auf LNG umgestellt werden .... Und wenn es nebenbei der Energiewende den Arschtritt des Jahrhunderts verpasst hat, dann soll das auch so gut sein ..... Österreich:  EU: https://agsi.gie.eu/ PS: ..... und nun dürft Ihr mich steinigen 😉 weil es nicht dem Stammtisch-Gesudere entspricht 🤓
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Hallo cutcher, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Oemag Marktpreis Q1 2023 |
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Ich find`s ja immer witzig wie manche Personen in Beiträge hineininterpretieren, oder nur genau das lesen was sie lesen wollen. Wo habe ich geschrieben dass ich für die Abschaffung der Merrit Order bin oder sie schlecht finde? Ich hab mich lediglich auf die Aussage von cutcher bezogen, der meinte dass bei Abschaffung der Merrit Order ein Strompreis von 20cent möglich sein könnte, aber nicht versteht wie man da denken kann dass der Preis (langfristig) wieder auf 10 cent fallen wird. Und bezog sich dazu auf einen Chart aus Deutschland , der nur die thermischen Kraftwerke beleuchtet, was nach seiner zitierten Abschaffung des Merrit Order Prinzips speziell für Österreich nur eine geringe Bedeutung von etwa 20-25% des Gesamtstrombedarfs hätte. Meines Erachtens wäre aufgrund des österreichischen Strommix ein deutlich niedrigerer Strompreis möglich. Und das war`s auch schon-ohne irgendwie die Merrit Order zu bewerten. Dass natürlich keiner weiß wie die Preisgestaltung die nächsten Jahre, mit- oder ohne Merrit Order aussieht, ist mir auch bewusst. Ich habe nur einen Überblick gegeben woraus sich unser Strom zusammensetzt und wie hoch dessen Erzeugerpreise sind, und hab geschrieben dass ICH trotzdem nicht der Meinung bin dass der Strom im nächsten Jahr günstiger wird da der Gasmarkt hitzig bleiben wird. Dann hat man grob einen Überblick wie hoch der netto Marktpreis sein könnte, der Rest geht dann für die Marge der Erzeuger drauf. Du hast einen Vetrag mit deinem Stromlieferanten abgeschlossen, der dir für einen gewissen Zeitraum die Lieferung zu einem gewissen Preis garantiert hat. Und dieser Lieferant verdiente mit dir sein Geld. Ich wüsste jetzt nicht was das direkt mit der Merrit Order zu tun hat? Und keine Sorge, die Angebote der Industrie hast du deutlich überboten, ansonsten wärst du gar nicht beliefert worden. |
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Prinzipiell sehe ich es auch so, dass mehr eingespeist werden sollte. Aber zum Beispiel bei mir wo ich wohne müsste ich jede Menge Behördenkram erledigen und die Anlage muss offiziell ein Solateur machen. Zudem ist der Tarif fürs Einspeisen lächerliche 0.07€/kWh. Die Mehrkosten der Handwerker kommen da nie herein. Tut mir Leid, aber so läuft meine Anlage eben off Grid, was aber letzlich dennoch für die gesamte community eine Einsparung ist. LG heinz |
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Wo läuft deine Anlage? Wenn in Österreich kannst du immer den Ömag Marktpreistarif beantragen. |
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Eher nicht da er vermutlich keinen eigenen zählpunkt hat wenn die anlage off-grid läuft |
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