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Den Kamin bekommt das Schattenmanagement schon gut in den Griff, da würde ich eher die Nordostmodule mit Optimierern auf die anderen zwei Strings aufteilen und dafür auf einen einzigen 10KTL-M1 setzen. SE gibt es nur ganz mit Optimierern oder gar nicht, Fronius kann man genausogut einsetzen, ist vermutlich etwas teurer. Probleme bei Huawei wären mir keine bekannt, kommt aber eben aus China. Das Geschäftsmodell gibt es durchaus und wird z.B. auch vom PV-Forum (mit der DAA Gmbh) aktiv betrieben. Wichtig is dass du einen Ansprechpartner hast. Was du willst und was du brauchst weisst du ja aufgrund der Vorgeschichte mittlerweile sehr genau. Unterm Strich: endlich machen! |
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Das war mir nicht bewusst. Wäre hierbei nicht die 12KTL Variante sinnvoller, da die Südseite mit 25 Modulen (10.3kWp hat), während die Nordseite mit 8 Modulen (3.4kWp) übrig bleibt. Wie breit die abgeschnitte Kurve der 10kW über das Jahr verteilt sind bzw. wieviel Leistung 'verloren' geht kann ich schwer abschätzen. Die 12kW wird die Anlage wahrscheinlich nie voll erreichen. Preisunterschied sind ca. 250€. Meine Befürchtung ist, dass in den Sommermonaten zu viel 'abgeschnitten' wird. Den WR WR [Wechselrichter] vom Haus im Burgenland habe ich unterdimensioniert. Von Juni-August steht der WR WR [Wechselrichter] ab 10Uhr auf 100% und von der Breite der Kurve fehlen ca. 2.5kW. Hat eine Überdimensioniertung Nachteile für den WR WR [Wechselrichter]? Mir auch sehr wichtig. Ich habe nur eine Referenzliste mit Addressen von Kunden in Ö bekommen. Die zwei die ich angerufen haben waren zufrieden (eh klar). Bei einem Kollegen in D musste nach einem Sturmschaden (2021) 1 Modul, die Verkabelung samt Kabelkanal und der WR WR [Wechselrichter] (Fronius) gewechselt werden. Hat zwar länger gedauert und öfteres nachtelefoniert werden müssen (ca. 2 Monate). Ob es an der Verfügbarkeit des WR WR [Wechselrichter] oder Unwollen gelegen ist kann ich nicht beurteilen. Ich unterstelle den meisten Firmen, dass sie keine generelle Abwehrhaltung gegen Reparaturen/ Gewährleistung haben, sondern manche Sachen einfach wichtiger sind als "Altlasten". In diesem Fall kommt Technologie und Produkt aus China. Ich kenne keine Firma die nicht zumindest Gehäuse und Platinen aus einem ähnlichen Eck produzieren lassen und wir Westler die Technologie beisteuern. Solange es in Europa (und Ö) zugelassen ist, haben es theoretisch Fachleute genau geprüft. Naiv? |
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Ich behaupte mal, ohne es zu wissen oder nachgeprüft zu haben, rein von den Anlagen, die man kennt oder wovon man hört, also reises Gefühl: Huawei ist wahrscheinlich der zweitmeist eingesetzte WR WR [Wechselrichter] in Österreich. 🤪 Ich glaube, in diese Richtung musst du dir keine Sorgen machen. Ist eine solide, bewährte Technik. |
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Ich darf so oft Dokumente, Software bzw. Schaltungen reviewen, bei denen die letzte Prüfung mit "Betriebsbewährt' durchgewunken wurde -> Ab jetzt wird genau hingeschaut, alles was vorher war hat noch nicht gebrennt => sicher ?! Fast vergessen: Speicher Da das jetzige Angebot sogar mit Speicher günstiger ist als alle vorigen ohne Speicher hätte ich fast die Sinnhaftigkeit vergessen zu hinterfragen. Am schlimmsten Wintertag (vor Heizungsoptimierung) hatten wir einmalig einen Tagesverbrauch von 37kWh. Durchschnittlich sind es 15-25kWh zwischen Jänner-März (während Corona). Jahresverbauch 2022 (4200kWh). Wir sind beide unterm Tag nicht zuhause und brauchen Strom oft nur abends. Lästige Arbeiten wie Staubsaugen, Waschen, groß Kochen sind am Wochenende. E-Auto vielleicht erst wenn der Diesel aufgibt. Mit der PV werde ich versuchen den Eigenverbrauch auf den Tag zu verlegen bzw. nach der Sonne zu stellen. Macht ein Speicher zurzeit Sinn oder sollte man bis zum E-Auto warten, da sich die Akkutechnologie auch weiterentwickelt? Rein wirtschaftlich würde ich zuerst die PV machen und erst nachdem die Geldspeicher voller sind den Speicher nachrüsten (ca. 3-7 Jahre). |
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Der 12KTL hat keinen Speicheranschluss. Deshalb der 4KTL für NO und Speicher im ursprünglichen Angebot. Die Abregelungsverluste bei einem 10KTL werden vernachlässigbar sein (Ausgangsleistung bis 11 kW), dafür fallen die Standbyverluste des zweiten WR WR [Wechselrichter] weg. NB: bei Huawei kommt Hardware und Software aus China. Bei Fronius Hardware aus Asien (IIRC Korea, Taiwan, Japan, Thailand, Vietnam, ...) und Software aus der EU (mit OS-Komponenten). |
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Sinn machen möglichst viel kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] am Dach. Ich versteh nicht ganz, warum deine Module lt. Bild krampfhaft auf Ost/West ausgerichtet sind, da ich mir denke, dass du damit einige Module platztechnisch verschenkst. (Oder verstehe ich da was falsch... 🤔) Bei trübem Wetter produzieren meine nordseitigen Module gleich viel wie die südseitigen... 😉 Und bei Arbeitspreisen im niedrigen 2stelligen Bereich (Awattar) und 12 ct/kWh Einspeisevergütung stellt sich mir garnicht die Frage, ob sich ein Speicher auszahlt. Man kann ihn nehmen um des Habens-Willen, aber finanziell macht es (noch?) keinen Sinn. |
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Ok. Kein Speicher. Falls in ein paar Jahren doch das Bedürfnis aufkommt, würde ich zusätzlich WR WR [Wechselrichter] tauschen. Damit wäre ich auch abgesichert, dass die Batterie in ein paar Jahren vielleicht nicht mehr kompatibel ist. @ds50 Ich hatte schon die wildesten Anordnungen von den Firmen. Die Obige ist die Konfiguration wie sich der Planer den Aufbau zutraut. Der Großteil liegt am Flachdach, da geht glaube ich nicht mehr. Die Rückseite des Satteldachs ist schräg und nicht breit genug, da unterm Pfirst die Entlüftungssteine sitzen. Um die Nordseite habe ich ausdrücklich bieten müssen. Ich habe keine Montageerfahrung und kann auch nicht beurteilen, wo noch Platz wäre. Das entscheidet sich wahrscheinlich erst bei der Besichtigung. EDIT: @ds50 jetzt sehe ich was du meinst mit Ost-West. Ist mir gar nicht aufgefallen. Ich werde die Ausrichtung auch noch einmal ansprechen. Danke |
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Ergebnis nach dem zweiten Planungsgespräch Die Planerin hatte diesselbe Antworten wie @wiwi auf die WR WR [Wechselrichter] Diskussion. Da der Speicher nun wieder wegkommt, sind auch die WR WR [Wechselrichter] angepasst. Huawei bleibt aber die einzige Wahl. Ausgehend von meinem bevorzugten Plan haben wir gleich ein paar Änderungen gemacht.  Die Anordnung kann mit einem geeigneten Montagesystem auch beliebig ausgerichtet werden. In meinem Fall auch gerade zur Dachkante (wie auf dem Plan). Kostet ein wenig mehr. A: Je nach Istzustand hätten nun 14 Module Platz B: Kann auch gedreht werden, damit die Optik gleich zu A ist. C: Bleiben 8 Module, da sonst der Randabstand nicht eingehalten werden kann D: Ist aufgrund der Breite nicht möglich. Die UK für jeweils ein Modul bietet nicht genug Befestigungspunkte. Zusätzlich verlängert sich die Verkabelung und der Montageaufwand. Aufwand soll sich nicht auszahlen. Somit sind wir von 33 auf 37 Module gewachsen,. Die genaue Anzahl wird erst bei der Montage ersichtlich. An der Wechselrichterkombo (12KTL-M2, 4KTL-M1 kaskadiert) wird sich nichts ändern. Neuer Preis: 23250€ für 15.9kWp. Mit meinen Fragen hat sich das Gesprächsklima ein wenig geändert. Genaue Planung und Montage? Wie kann ich unterscheiden ob die Beschaffenheit nicht mehr Module zulässt oder die Montage so einfach wie möglich gehalten werden soll? Kommt auf den ausführenden Partnerbetrieb an. Man versucht natürlich das Maximum herauszuholen. Kontakt vom Partnerbetrieb? Nach Abschluss prüfen sie die Verfügbarkeit. Den Betrieb erfahre ich mit einem Montagetermin. Sollte ich mit den Betrieb nicht zurechtkommen (menschlich oder aufgrund der Ausführung) kann nach Ersatz gesucht werden. Genehmigungen, Einreichung, Abnahme? Wird durch die Vermittlerfirma abgewickelt. Sie haben Elektriker, welche die Anlage nach Fertigstellung anmelden und abnehmen. Die Gewährleistung und Ansprechpartner bleiben bei der Vermittlerfirma. Was tun bei reduzierter Einspeiseleistung? Die Ansuchen werden gleich nach Beauftragung gestellt. Die Anlage wird dann an die genehmigte Leistung angepasst. Eine Stornierung ist unter Umständen möglich, wenn die Anlage unrentabel sein sollte. Zahlungsmodalitäten? 20% Anzahlung, 60% nach Montage, 20% nach Inbetriebnahme. Sollte die Anlage nicht genehmigt werden (Gemeinde, Netz) wird eine Planungspauschale (ca. 750€) verrechnet. Dann ging es doch recht flott zum Abschlussformular (zum digital signieren). Ich brauche da doch noch ein echtes Angebot mit den geänderten Positionen und einen aktuellen Plan mit Simulation. Ganz glücklich war sie damit nicht, bemüht sich aber noch diese Woche die Doku auszuarbeiten. Ich soll auf jeden Fall noch vor Weihnachten bauftragen, da im neuen Jahr noch mehr Aufträge kommen werden und sich die Wartezeit von 2 Monaten auf 6 Monate verlängern kann. Hat sich jetzt mehr wie ein Verkaufsgespräch angefühlt. Die technischen Fragen waren ihr wohl lästig. Kann aber auch daran liegen, dass ich nicht genug Ahnung habe und trotzdem mitreden will. Die Detailplanung macht dann sowieso ein technischer Planer. Es hat sich leider wieder Unsicherheit eingestellt, da ich bis zur Montage nicht genau weiß wie groß die Anlage ist (übertriebe ich wegen vielleicht 4 Modulen?) und den ausführenden Betrieb nicht kenne. Mal schauen. |
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Pfau also Du suchst dir bei deinem PV-Projekten echt immer alle Sahnestückchen raus - alter Schwede :o) Nicht zu wissen WER letzendlich bei Dir "herumbastelt" brauch schon ein Stück massives Vertrauen, was ich mir bei Deiner Historie/Erzählungen deinerseits jetzt grad gaaaanz wenig vorstellen kann - sorry. Wenn keine technischen Fragen ordentlich und in Ruhe besprochen werden können, MIT dem Betrieb der es baut wie weisst du dann ob dieser Betriebe dann wirklich mit dieser Technik richtig baut. Bzw für was brauch ich dann einen Vermittler ? Wenn ich mich auskenne und selber baue is es das eine, wenn ich Hilfe möchte udn in Anspruch nehmen will DANN ist dass A und O dass du deinen gegenüber mit Lächeln Löcher in den Bauch fragen darfst/sollst und MUSST - für dass ist man doch da, egal in welcher Branche. Wenn ich im Vorfeld schon nichts fragen darf, wie is es dann hinterher ? Aso da is dann ja egal weil dann wurde ja schon bezahlt 🤡 1er unserer Kängurus war früher bei einer reinen Montagefirma - die haben EGAL was dahergekommen ist vom Auftrageber (Elektriker Jimmyblowfish, Elektriker Schmid, Elektriker XYZ), drauf losmontiert 1 x Ware A, 1x Ware B, 1x Ware C- egal , hauptsache irgendwie und SCHNELL am Dach - furchtbar .. weil der "deppate Kunde" siehst eh nicht, hören wir zig-fach. Du kannst gewisse Dinge nicht handwerklich ordentlich machen wenn du jeden Tag einen neuen Dir unbekannten Knochen vor die Füsse geworfen bekommst. Da kennen wir sehr viele die GENAU das tagtäglich machen als reiner Montagetrupp und dass bei DIR - nochmals HUT AB weil gerade du ja eh kein Skeptiker bist :o) Wenn deine Solarfirma dir natürlich offen und ehrlich sagt wir schaun sich das für uns Neue, gemeinsam mit Dir/für Dich an, dann ist das was anderes - in solchen Situationen waren wir auch schon mit Buddys ausn Forum - wichtig is die offen/ehrliche Kommunikation und dass irritiert mich bei DIR dass du dann diese Form der Vermittlung wählst. Wieso dieses Setup mit 33 Modulen nur mit 2 Wechselrichter gehen soll "Huawei bleibt die Einzigwe wahl" lass ich mal sehr unkommentiert, ausser dass wir viele dieser Anlagen mit 1em Wechselrichter bauen (nicht Huawei :o) ), mit mehr Dachflächen, mehr Modulen und Reserven für mögliche Zukünftige Erweiterungen - Flexibilität ist dass A&O in jedem Gewerk/Vorhaben- zumindest in unserer Welt Und dass Du unbedingt vor Weihnachten bestellen sollst irritiert mich aus mehreren Gründen. Du kannst noch keine Förderung haben, weil du ja noch nicht angefragt hast (NZB) - ergo warst du nicht bei der letzten Förderung dabei - wieso heuer bestellen (Datum 2023) und ins Risiko laufen dass die mögliche Ust-Befreiung erst mit Datum/Anzahlung etc 2024 zu Tragen kommt. Wir sagen jetzt allen --> WARTET bis mal mindestens zum 1.1.2024 bis wir alle mehr wissen, aktuell weiß keiner was genaues, aber viele Reden halt wieder mal kreuz und quer. Und dass ab 2024 die Auftragsbücher sprunghaft ansteigen glauben WIR (SPECK-ULATION) auch nicht, da sich der Markt (nicht nur PV !!) massiv verändert hat. Es weiß keiner ob bald wieder wo ein Krisal um die Ecke schaut, aber dass 2024 ein (PV)Wirtschafts-Boom-Jahr wird halte ich eher für ein Gerücht. Die vielleicht Ust-Befreiung wird auch keine Sprünge machen da die zu erwartenden Summen derer ca entspricht welche bereits bei den Fördercalls abgerufen werden kann. Und in Deutschland müssen gerade 60Milliarden welche Coronamittel waren und in Erneuerbare Energie umgeschichtet wurden, wieder zweckmässig zurücklaufen - da fehlen dann auch mal schnell 60 Milliarden für "Förderungen". Der Markt hat sich nicht nur in Österreich verändert sondern in ganz Europa. Aber das nur am Rande erwähnt - du hast eh schon so viele PV-Storys hinter Dir, du wirst für DICH schon das richtige wählen 😁
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Danke für die Abhandlung\ Warnung. Fraglich. Wenn alles so klar wäre, müsste ich hier nicht so oft nachfragen. Ich fand die Idee eigentlich gar nicht so schlecht. Technikbüro plant -> Handwerker baut. Somit kann man (mit verlässlichen Partner) theoretisch in ganz Deutschland (o. Österreich) arbeiten. Ohne Kontakt zum Partnerbetrieb würde ich mich sowieso nicht trauen -> Skepsis Bis jetzt hatte jeder Betrieb nur Varianten eines Herstellers im Angebot bzw. verbaut keine anderen. Kann ich auch verstehen, ist ja doch nicht einfach Plug-and-Play. Ob es an der Verfügbarkeit oder am Lagerstand liegt kann ich nicht beurteilen. Sie haben freundlicherweise schon die Mwst abgezogen 🙃 Gezahlt und gebaut wird erst 2024. Das mit Weihnachten usw. ist offensichtlich eine Verkaussmasche. Ich habe ja im Juli zwei Anderen freundlich abgesagt. Zu denen bin ich jetzt wieder zu Kreuze gekrochen. Die haben mir auch empfohlen erst im neuen Jahr wieder ein Angebot zu machen, da wissen sie auch besser welche Regeln wirklich gelten. 6-9 Monate Wartezeit, da ausgelastet. Ich habe mich im ersten Gespräch wahrscheinlich zu sehr vom Preis locken lassen. Da hatt ja ein Haken sein müssen. Ich möchte hier auch einmal erwähnen, dass ich ohne Hilfe und Belehrungen hier im Forum wahrscheinlich schon mehrere Fehler gemacht hätte und weiterhin dankbar für die Hilfe bin. |
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Wir lernen alle viel ausn Forum ! Aber bei deinen Storys in letzter Zeit kommt mir halt immer der Gedanke dass du dich teils im Kreise drehst und alles immer on vorne anfängt (du hattest ja auch das Storno, Rücktrittstehma, etc...) und und Wir haltens halt gern einfach, wenn jemand zufrieden mit uns ist/war ist die Tendenz da dass die 2,3 auch 4te Anlage mit uns gebaut wird/wurde und bei Dir kam beim lesen immer das Gefühl das du bei jedem Projekt immer von vorn anfängst. Gibt ja immer 3 Seiten der Betrachtung --> die Eine , die Andere und halt die Wahrheit 😂 Vielleicht liegts ja net immer nuuuuur an den Anderen 😇 Wenns nur eine Technik verbauen ist dass ja in Ordnung, ich möcht halt gern wissen was die Montage-FACH-Firma tatsächlich verbaut. Wenn rufts an wenn du Probleme hast (die gibts immer und überall) wenn du im Vorfeld bei dieser Verkaufsfirma schon keine Technischen Fragen stellen darfst #kopfschüttel Und Firmen die jetzt schon die USt-Abziehen können die beneiden wir wahnsinnig. Ich hätt auch gern für gewisse Situation im Leben eine Zeitmaschine und würde gerne nach Vorne und nach Hinten schaun können - ich raffs nicht wie das seriös gehen soll wenn noch keiner weiss was/wie wirklich kommt - zumal unsere Regierungen (egal welche Farbe, egal welche Jahre) ja immer eine gewisse Entscheidungsdurchsetzelastizitätsansicht vertretten haben, die dann doch vielleicht schneller als gedacht alles wieder mal ganz anders kommen lässt. 🤗 Mann muss JETZT keiner PV oder anderem Wirtschaftszweig mehr nachlaufen, alles hat sich entspannt, 2024 wird mMn sowieso "Anders" werden und die deppaten 6 Wochen in der bald ruhigen Weihnachszeit wirst eventuell auch noch warten können weil eines war und ist immer eine Goldregel beim jeglichen Kaufs. --> "NIE UNTER STRESS KAUFEN ! " |
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Hallo hartbau, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Planungs- und Angebotscheck PV-Anlage |
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Vielleicht solltest einfach mal bei @Solarbuddys anfragen. |
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Habe ich sogar schon März 2022. Waren aber damals schon beim Erstangebot bei den Teuereren dabei (ohne Vorwurf). Die Firma, für die ich mich damals entschieden habe (April22, Solaredge), konnte vor Beginn der Arbeiten (Sep-Okt22) den Preis nicht mehr halten. Bis die Diskussion fertig war hatten wir März23. Wieder Angebote eingeholt. Die "alten" Pläne waren für die Meisten nur eine Vorlage. Deswegen neue Planung. PV-Firma war sogar ein Kontakt übers Forum. Etwas hochpreisig, aber ich habe mich gut beraten und verstanden gefühlt. Resultat: 2xUnterschrieben, 0xAnlage. So blind bin ich dann auch wieder nicht. Wird schon auch an mir liegen. Zeit ist schon relativ geworden. Begonnen habe ich mit der Planung 2021, nach Firmen umgeschaut Anfang 2022. Ich trau mich gar nicht auf den Kalendar schauen. Meine deutschen Kollegen hatten mit dem aktuellen Modell gute Erfahrungen gemacht. Die hat es weniger gestört, dass sie den Partner nicht kannten. Ansprechperson war die Planungs/Vermittlungsfirma. War ein Versuch, der nach dem Zweitgespräch wieder unseriös geworden ist. |
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Wahnsinn. Ich hab mit der Planung auch 2021 begonnen, und dann meinem Eli Anfang 2022 Stoff gegeben, dass wir endlich die Anlage raufbekommen. Das System (Solaredge) und Stringplanung inkl. kompletter Förderabwicklung hab kurzerhand ich selbst übernommen, da mein Eli eh schon unter Wasser war. Auch so Dinge wie Einzelmodulerdung oder induktionsarme Verlegung sind auf meinem Mist gewachsen. Hätte ich da auf eine Fachfirma gewartet, die das alles von Haus aus macht (gell, @Solarbuddys 😉), würde ich heute noch keine PV haben. |
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Ich hab so ein Gefühl dass diese Deutsche Vermittlungsfirma mir nicht unbekannt ist 😂 Würd lachen, weil ein Mitarbeiter einer dieser Vermittlungsfirmen hat soeben bei uns seine Erweiterung zur ersten Anlage von uns bestellt - freut mich dann dass es doch auch intern noch Unterscheide zu geben scheint ... aber natürlich nur reinste wilde utopischste Speck-ulation |
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Ich erinner mich noch blind und Wage aber manchmal hat man von Anfang an schon ein Gefühl es is gut dass es nicht sein soll 😂 Auch kein Vorwurf, aber wenn man im Vorfeld schon so viel ausarbeitet freut man sich dann zumindest wenn die Anlage dann von jemanden anderen zumindest so gebaut wird 🤡- der hat sich ja dann auch Arbeit gespart 😂😂😂😂😂 Aber in Summe alles gut, hab mir heute noch einen Kebap leisten können - Morgen ist dann Morgen |
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Gerade deswegen spielen die extra 6 Wochen doch keinen Walzer mehr ... wart auf DEINEN richtigen Partner da draussen. Obwohl bei denen gibts sicher keine BUMSS-Garantie, die gibts nur exklusiv für Buddys 😂  |
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Ich hab mittlerweile 3 PV Anlagen aufs Haus gebaut, mit 2 Firmen aus der Gegend, und darf nicht schimpfen. Beide waren auch zum Dachziegelaustausch mal da, weil einer wo rissig wurde. Also 1 Ansprechpartner den man sich verknüpfen kann ist Goldes. Will nicht wissen wie man Reklamation über Dritte abhandeln muss, bzw. Fragen oder geschweige den den Drang einer "perfekten" Anlage durch Fragen auch nach der Montage. Und gute Beratung kostet und ist ihr Geld wert find ich. Mein Solateur ist fast immer für mich erreichbar gewesen in den mittlerweile fast 2 Jahren (Na gut, im Weihnachtsurlaub hat er erst Nachmittags das Telefon abgehoben). Btw @Solarbuddys hab 2 SE Anlagen und nur 1 T-Shirt 🤔 👕 👕? |
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😳 😁 😂 🤣 🤣 |
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Sind wir bei Dir leicht schon GANZ fertig mit der Anlage ? (Blackoutboxwartezeit /Freigabe - pimmelt da WAS ? )😂 |
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Sich immer nur nach dem Preis richten, auch weil man hier von diversen Selbst- und Mitbauanlagen im Discountbereich liest und so ganz wuschig wird im Kopf, ist halt nicht immer die beste Vorgehensweise. Die Buddys sind meine Solateure, das wissen die meisten ja. Nicht die billigsten, klar. Das bin ich bei meinen Versicherungsprodukten aber auch nicht. Aaaber: korrekte Ausführung und Planung nach Norm und nach Vorgaben, keine "Schätzungen". IMMER erreichbar, auch im WE, auch im Urlaub. UND online sowas von transparent. Ein ums-Ohr-Hau Versuch, und die negativ-Rezensionen hier im Forum würden explodieren. Das rechtfertigt für mich das (und so sehe ich auch mein Business) rundum-sorglos-Gesamtpaket. oha, da muss ich mich gleich dranhängen. Wir sehen uns ja übernächste Woche, hoffentlich mit BUMSS 😁. |
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| Hallo speeeedcat, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. |
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