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Nein, ihr seit die Ersten. War mir nicht bewusst. Ich dachte, dass die UK von der Richtung der Falze vorgegeben ist. Sollte das in der Statikberechnung des Solatuers beinhaltet sein? Können/ dürfen die das? Genügt ihnen ein Blick in die Berechnung des Statikers? WZ? 500er Schrauben mit Spitzzangen? |
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Ja zum totlachen. Man muss sich hier ja beflegeln lassen wenn man Fakten postet. Ich lerne ja auch gerne dazu und der technische Fortschritt macht auch vor Huawei nicht halt aber der Ton von @Pepito ist komplett unangebracht. Aber in einem Forum kann ja jeder hinrotzen was er/sie will. Läuft unter "Meinungsfreiheit" und ist Top für die Community. 👏 Fakt ist dass der 12KTL-M2 keinen Speicher bedienen kann und auch zu 99% nicht wird. Huawei wird sicher kurz- bis mittelfristig Hybridwechselrichter bis 30 kW auf den Markt bringen aber derzeit kann man sich keinen Speicher zum 12KTL-M2 dazustellen. Wobei dazustellen schon, er ist halt sinnlos. Auf irgendwelche schwindligen Shoplinks gebe ich nichts. |
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Endlich FUNKstromverbindungen - die deppatten Kabel immer kotzen mich sowieso schon ewig an Aber ned vergessen, Du (wir ) sind auch voin der austeilenden Sorte, da muss man auch mal man biss einstecken damit der Karmaausgleich auch immer gegeben ist 😃 |
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Sorry, aber freundlich darauf hinzuweisen dass es für eine Behauptung keinen Beweis gibt hat nix mit Austeilen oder Einstecken zu tun. Ich hätte ihm ja sogar den Ausweg gelassen den Fehler selbst zu finden, oder mir die Gelegenheit offen gelassen etwas dazuzulernen. Zwecks dem Karma. 🙂 |
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Ich bin ja noch Details zu den Huaweis schuldig. Sollte der Threadersteller in 2024 immer noch Angebote einholen und doch der Wunsch nach einem Speicher zu groß werden, sollte der 12KTL-MB0 am Angebot stehen und nicht der 12KTL-M2.  |
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Preislich liegen die zwei nur 250€ auseinander und in der Liste der WR WR [Wechselrichter] auch zulässig. Ist die Type MB0 neu? Im Netz und Huawei Seite kommt man nur über Umwege zu Informationen. Ich glaube, dass auf der elektrischen Seite und Belegung alles klar sein sollte. Meine nächsten Bedenken sind die von Solarbuddy angesprochene Statik. Da es sich um einen Stehfalz handelt, muss bei der Statik und Windlast doch auch die Kraftübertragung von Blech-zu-UK_Dach berücksichtigt werden. Wer übernimmt für die Statik die Gewährleistung bzw. darf das ein Solateur mit seiner Statikberechnung nachweisen (wahrscheinlich mit einem fertigen Tool des UK-Herstellers)? Oder muss mit der "vereinfachten Statik" (laut Angeboten) ein echter Statiker die Konstruktion absegnen? |
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Die Statik hat mir keine Ruhe gelassen und ich bin jetzt alle durch: PVler: Legt mit dem K2 Tool die Statik (Windkraft, Schneelast und Abstande der Befestigungen aus). Statik zum Dach oder Holzunterbau geht ihm nichts an. Dachdecker: Wenn das Blechdach (oder die Ziegeleindeckung) sich wegen der PV löst, liegt das nicht in seiner Verantwortung. Die PVler haben das Dach ja verändert. Zimmerer: Die Holzunterkonstruktion wurde auf erhöhte Belastung ausgelegt (auf Wunsch von uns). Für den Einfluss der PV kann er auch keine Verantwortung übernehmen Statiker (extern): Kann zwar die Last von PV auf Dach ausrechnen (ca. 1500€ netto), aber übernimmt nicht die Verantwortung für die Arbeiten des Zimmerers, Spenglers oder PVlers. Wer hat nun Recht? Wie sieht das in der Praxis aus? Oder gebe ich den Schadensfall dann einfach an die Versicherung weiter. |
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| Hallo hartbau, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Wer ist der Hersteller des Blechdachs? Ansonsten: Stockschrauben. Die MB0 kommen Anfang 2024 in den Handel, aber das R 25 fehlt noch. Kann damit natürlich noch dauern oder ist im Einzelfall mit dem VNB abzustimmen. |
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Stockschrauben in ein dichtes BlechfalzDach ? 😳 .... Schluck, des kann aber nur die absolute SuperLetztnotlösung sein Ziel Nr. 1 : Kein einziges unnötiges Loch in ein dichtes Dach 😇 |
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Spengler/ Dachdecker (Auch die Eindeckung des Satteldachs). Die UK hat der Zimmerer gemacht. Auf dem Dach ist eine Unterspannbahn mit Konterlattung befestigt, entlang der Sparren (ca. 100cm). Auf der Konterlattung sind die Elemente des Falzdaches befestigt.  Halte ich auch nicht für richtig. Es gibt zwar Dichtringe, die gemeinsam mit der Schraube verschraubt werden. Auch bin ich mir nicht sicher, ob das im Aufgabenbereich des Solateurs liegt. Da würde ich die UK der PV wohl eher von einem Dachdecker montieren lassen. Aber das wäre die allerletzte Option. |
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Seitdem es Falzklemmensystem in allen Varianten und Kurzschienensysteme gibt, geht der Einsatz von Stockschrauben ja netterweise zurück. Vor zig-Jahren war das die einzige Möglichkeit bei diversen Blechdächern, Welleternet 🤯, Bitumenschindeln- und bahnen usw. auf einen grünen Zweig zu kommen. Hat auch funktioniert und ist meist noch dicht, und wenn marod, dann meist nicht wegen den Stockschrauben. 😏 Bei Sandwhichpanelen gibt es auch heutzutage noch keine andere Möglichkeit wenn das Blech zu dünn ist. Aber wenn niemand, also so wirklich niemand, für die Befestigungen der Blechbahnen auf der Konterlattung die Verantwortung übernimmt dann können bewährte Stockschrauben ein Ausweg aus dem Dilemma sein. Richtig gemacht ist das länger dicht wie die Module halten. |
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Mir stellt sich eher die Frage wer diese Überprüfung im Allgemeinen machen soll. Der Solateur hat auch nur die Herstellertools zum auslegen von PV und vielleicht für die UK. Bei der Anlage im Burgenland kamen auch nur ein paar Seiten mit den Kräften der gesamten PV auf die Befestigungspunkte zum Dach. Der PVler hat damals gemeint, dass es passt. War aber auch ein viel einfacher Aufbau bzw. wurde der Dachstuhl gleichzeitug erneuert. Beim eigenen Dach bin ich doch etwas kritischer. Mein Plan, für die eigene Gewissheit: PVler plant seine Anlage mit der Statik die ihm die Tools ausspucken. Mit dem Plan beauftrage ich den Statiker, ob das Dach die Belastung standhält. Ist das Übertrieben? Bei den mir bekannten Anlagen wurde nur die vereinfachte Auslegung des PVlers als Statikbeweis hergenommen. Ein Spezialist (weder Spengler, Zimmerer oder Statiker) hat nicht noch extra einen Blick darauf geworfen. |
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Frueher ja, jetzt nicht - bzw bei besagten Daechern nimmst halt zusaetzlich Blechersatzschindeln bzw beim Welleternit montierst halt in der Regel am Hochpunkt (auch schon oft anders gesehen 🙈🙈) und da stehts Wasser halt ned so oft zur Not einfach 5kg Silikon draufschmieren, da Kunde checkts eh ned 😉😉😂🤡🚨 #PostingkannSpurenvonSarlasmusbehinhalten Wenn man Hartbaus PV-Reisen so mitverfolgt glaub ich auch mittlerweile dass er halt derartige Pattsituationen auch Karmatechnisch herbeifuehrt nach 347Anfragen und 348 Absagen bei Solateuren 🤣🙈 |
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Wir kennen keinen einzigen Dachdecker der eine Windlastberechnung fuer PV macht/kennt "Hauma immer so gemacht" haben wir schon oefters gehoert Darum setzen wir immer die UK selbst ODER wenn das Dach nei gemacht wird MIT dem Dachdecker (auch wenn wir selbst Dachdecker sind) ders Dach macht. Hand in Dand damit auch die richtigen Module/Belegung definiert sind Heuer 390W Module im April, jetzt alt und neue groessere/andere Module am Markt. Wir planen dass zum Bauen teils noch (wie gestern weil Kunde waehrend dem Bauen 3Module mehr wollte) immer um, passen die Berechnungen (Herstellertools) immer an Wenn du da schon Bestandshaken am Dach hast , weil gesetzt vor 1em Jahr etc hast halt oft mal a falsche Ausgangssituation Dein Zimmerer legt das Dach fuer Schneelastzone XY aus, die is in der Regel gut ueberdimensioniert bzw wurde vor nicht allzulanger Zeit nach unten angepasst , weils zu ueberdimisioniert war. Kann eine 80kg Person am Dach stehen(=Punktlast) , dann passt auch fuer die 12-14kg/m2 PV .. pro Quadratmeter !! Zimmerer = Check Dachdecker: In der Regel aufgrund Windsog werden heutzutage keine 75-100cm Bahnen mehr gemacht sondern eher 35er-50er. Bitte ned auf das exakte Mass aufhaengen ICH bin kein Dachdecker ich merk mir ned alles (Kalottem - Schalotten 😂😂 da gabs schon lustige Gespraeche, egal Schweife an) Schmaelere Bahnen = standardmaessig mehr Hafter. Sagt man dem Dachdecker man will PV , gibts mehr Hafter in der Regel oder ein klassisches "Was fragstn so deppat du Studierda, Hauma immer so gmacht" Je nach Hersteller gibts auch Vorgaben was/wo zu befestigen ist. Prefalz weils mir grad einfaellt Ja, FilliStahl Nein, leider sind da viele eher Planlos 😓 und verweisen gern auf "Muss eh der Solateur wissen" Solateur Sollte wider erwartend die Situation noch immer nicht gluecklich sein dann setzt der Fach-PV-Solateur eine andere/bessere/vermehrte UK - auf Basis der Daten und Windlastberechnung auf DEINEM Standort bestmoeglich - Windzonen sind gern sehr Unterschiedlich. Exponiertes Haus, Stadt, etc aendern da was. Ich hab selbst auf einem 500Jahren alten Haus mitten in der Stadt auf ca 15m auf einem Blechfalzdach (ca 40-50Jahre) eine PV. Wenn mans ordentlich betrachtet/macht schnurrlt die auch ohne dass Wind und Wetter was beschaedigt , aber ich hab mich mit dem Dach auch ausgiebig beschaeftigt. Ziel ist immer: Einmal ordentlich machen "ewig" a Ruhe. Da wird halt bei einem 30Jahre Invest im Freien gern mal falsch gespart dafuer sind die Kuechenkastln im Innenbereich aus Vollholz 👍👍 Sieht man auch sofort 😂🙈🙈 Versicherung zu guter letzt eine gute Versicherung fuer DEN Fall der Faelle bzw auch checken ob das Gewerk eine Haftpflicht hat !! (macht keine Sa.. u 😓😓) Hoehere Macht: Zu guter guter Letzt - Beten, gehoert immer dazu 😉 Wir waren vielleicht teurer als Andere aber wenn ich deine Lebenszeitstunden gegenrechne was du mit deiner PV herumgegurkt hast muss man dass wohl in der Excel deiner Kalkulation fairerweise auch beruecksichtigen 😃😃 Hoffe trotzdem das Post hilft Dir ein bisschen fuer Deinen PV-Leidensweg 🤟 |
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Die Karte wird halt immer dem nächsten in die Hand gedrückt, weil sie selber meist weg schon weg sind. Ist schon abgekärt. Solange es offiziel abgenommen wird, ist die PV bei der Elektrik dabei (Sturm, Feuer, E-Schäden). Zum Glück auch mehrere. Beim Dachstuhl mache ich mir aufgrund der Überdimensionierung auch keine großen Sorgen. Auch nicht bei den Ersatzziegeln beim Satteldach. Einzig die Blechabdeckung kann ich nicht gut selbst bewerten, werde mich aber auf die Aussagen des Spenglers und Solateurs verlassen. Deswegen auch die lange Suche. Die mir bekannten guten in der Nähe nehmen keine Aufträge an bzw. haben auch lieber Kunden die schlüsselfertig Bestellen und voll vertrauen. Wahrscheinlich auch berechtigt. Bitte nicht daran aufhängen. 2021 war das Preisniveau halt sehr hoch, auch bei Firmen die nicht wissen was sie tun. Zusätzlich wollte ich nach einem Erstangebot (fast keiner war vor einem Angebot auf der Baustelle) nicht unnötig Zeit mit Besichtung beider Seiten verschwenden. Vielleicht waren meine Opfergaben an den Sonnengott nicht ausreichend. Das trifft aber auf fast jede Eigenleistung zu. Siehe meinen Smarthome oder LED-Thread. |
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Neustart 2024 (Bitte um Geduld): Habe nach Besichtigung gleich ein Angebot bekommen. Firma aus Bgld, Montageteam mit Spengler und Elektriker. Neue Eckdaten:
Richtpreis: 15500€ (12.45kWp @1245€/kWp) Da weder E-Auto noch eine Batterie geplant sind, wurde mir geraten nicht gleich die Hybridvariante SE10K-RWB48BFN4 zu verbauen, sondern im Bedarfsfall WR WR [Wechselrichter]+Batterie kaufen und den Alten weiterverkaufen. Da wir auf die Gartenhütte (15° Pultdach, Westen) auch noch 4xModule packen wollen bietet sich für etwaiige Erweiterungen SE an. Habe nächste Woche einen Folgetermin (online) und habe ein paar Fragen an die Community: Ist der Inline Energy Meter zwingend notwendig? Wird diese nur für Ladestationen und Batterien benötigt? Soll ich auf die 440Wp Panele bestehen? Wird wahrscheinlich zu einem Aufpreis führen, da sie diese nicht billig eingekauft haben. Macht sich der Unterschied von 0.75kWp realistisch bemerkbar? Kann ein Solaredge-WR einfach privat weiterverkauft werden? Sind diese nicht einem Installateur zugewiesen und müssen "ausgecheckt" werden? Aufgrund des Blechfalz wird eine Kombination aus Klammern und Verschraubung durch das Dach (samt Abdichtung) benötigt. Für die Windlast werden mir beide Varianten ausgearbeitet, die ich dann einem Statiker zur Prüfung weitergeben werde. Falls ich nur auf eine Befestigung mit den Klemmen bestehe, würden sie im Schadensfall auf den Flachdach keine Gewährleistung übernehmen. Dies müsste ich ihnen auch schriftlich bestätigen. Einreichung und Beantragung des Zählerpunktes werden nach Angebotsanahme sofort beantragt. Anzahlung von 20% nach Netzzussage. Zwei Dinge sind mir komisch vorgekommen: Montagetermin Ende März. Das kommt mir auffällig kurz vor, aber ich habe keinerlei Einschätzung zu Auslastung\ Verfügbarkeit der Branche. Sollte die Anlage vor Wechsel des alten Drehstromzählers (zurzeit ca. 12 Wochen bei den Wiener Netzen) fertig werden ist sie bis auf 10% zu bezahlen. Nach Wechsel kommt dann nocheinmal ein Techniker und meldet die Anlage an und schaltet sie ein. Im südlichen Bgld scheinen die Wartezeiten noch schlimmer zu sein, deshalb könnten sie mir die Anlage auch inoffiziel einschalten. Ich muss sie nur auschalten, wenn die Netze den Zählertausch machen. Können Drehzähler rückwärts laufen oder speise ich gratis ins Netz? Hat eine auf Dauer ausgeschaltene Anlage negative Einflüsse auf die Lebensdauer der Module (zusätzliche Wärme)? |
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Hallo hartbau, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Planungs- und Angebotscheck PV-Anlage |
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Bei Anzahlung würd ich schon aussteigen vor allem bei so einem geringen Auftragswert. Das ist doch lächerlich und kann keine gute Firma sein. |
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Also ich würde schauen daß sie dir Glas/Glas Module verbauen. Sind kaum mehr teurer, halten länger, brennen viel seltener. Wegen dem Wechselrichter wäre ich auch eher skeptisch ob man den so easy weiterverkaufen könnte... |
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Grundsätzlich eine Runde Sache, die Komponenten die benötigt werden sind dabei (ja auch der Zähler fürs Monitoring). Gegen das Abbrennen hat SE eh SafeDC. 😘 Gebrauchte Solaredge-WR von privat gibt es wie Sand am Meer auf den einschlägigen Platformen, kann der neue Installateur übertragen lassen. Ich gebe aber zu Bedenken dass du nur jetzt die Gelegenheit hast einen Speicher zum Nullsteuersatz dazuzubauen, eine Nachrüstung is die nächsten zwei Jahre dann nur noch mit Mwst. möglich (siehe aktuelle BMF-FAQ). Finanziell hätte ich jetzt auch nicht unbedingt Bauchweh mit der Anzahlung, zumindest wollen sie anscheinend nicht auf Biegen und Brechen unbedingt einen Speicher mitverkaufen, was in diesen Zeiten höchst bemerkenswert ist. Fazit: Endlich Machen! |
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Du solltest halt wissen, dass sowas illegal ist und theoretisch mit dem Entzug der Berechtigung zum Strombezug (!) sanktioniert werden könnte. Ein alter Ferraris Drehstromzähler ohne Rücklaufhemmung läuft tatsächlich rückwärts. Wenn du theoretisch beim Zählertausch weniger kWh am Tacho wie bei der letzten Ablesung hättest, dann gäbe es wohl Erklärungsbedarf... 😉 Was aber sicher geht - und schon dafür brauchst du zwingend den Inline Smartmeter von SE - ist bis zur offiziellen Inbetriebnahme eine Nulleinspeisung zu machen, d.h. den Eigenverbrauch abzudecken. Sowas geht mit SE - im Gegensatz zu anderen wie Fronius - sehr komfortabel und smooth. |
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Mit fronius geht das problemlos, einfach 0-einspeisung aktivieren🤷♀️ |
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