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@ Gast Karl, wann hast du gebaut für eine Oreisvergleich. Herstellerpreiserhöhung pro Jahr mindesten 4-5%. |
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Meines Wissens hat Hornbach gar keine 160er Rohre. Ein Preis wäre aber interessant, da ein Verwandter gerade im Haus eine Lüftung einbauen möchte. Habt ihr ein Online-Shop? @Akani: Die Pichler haben wir vor einem Jahr in einem Lokal eingebaut. Ich selbst hab knapp vor Corona gebaut, und aus Kostengründen die Zehnder 350 genommen. Sie hat damals 2360€ gekostet, derzeit gibt es sie ab 2510€ (inkl Mwst). Alles zusammen hat damals keine 3K gekostet. Das geht aber nur, wenn man das Haus so plant, dass man ohne Schalldämpfer auskommt. |
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DN150 ist in Deutschland üblicher. Ich habe den Vergleich DN160 mit DN150 gemeint. Wenn man die Lüftung ohne Schalldämpfer plant, dann gehört man eher nicht zu den 99% der Nutzer, die sich eine möglichst leise Anlage wünschen, oder manchmal Privatsphäre schätzen.🤫 Moderne, nachhaltige Haustechnik entwickeln, planen und umsetzen ist eine ganz andere Nummer, als Handel mit Produkten treiben. Wir unterstützen jetzt schon Leute beim Selbstbau, aber nur unter der Prämisse, dass die Planung und die Komponenten großteils von uns kommen. Ein Shop zu betreiben ist ein ganz anderes Geschäft und würde einen großen Rückschritt bedeuten.
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Die Situation ist diese. Das Angebot ist von meinem Bruder, er hat mich gefragt ob die preise passen, also dachte ich mir stell das einfach hier rein, hier haben die meisten eine kwl. In meinen näheren Umkreis baut jeder ohne, zwar bereuen sie es später aber hilft nichts ohne Angebotspreise. Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hab ich ihm "eingeredet" weil ich weiß das auch er früher oder später sagen wird: hätten wir eine gemacht.... und da ich hier öfters unterwegs bin hab ich ihm gesagt er soll zu leitwolf gehen, weil hier kann ich ihm 100% sagen das es passt. |
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Natürlich spielt das Geld für fast jeden beim Hausbau eine große Rolle und man will bei jedem Angebot prüfen, ob der Preis gerechtfertigt ist. In der Regel weißt du aber vorher nicht, was du für dein Geld kriegst und an welchen Schlag Handwerker du gerätst. Leitwolf geniest hier im Nerd Forum meiner Meinung nach zu Recht einen sehr guten Ruf, weil er sich schon sehr lange dediziert mit der Planung und Installation von kontrollierten Wohnraumlüftungen auseinandersetzt. Das heißt, er ist kein HLS, der auch noch Heizung und weiße Ware installiert, sondern reiner Fachexperte für Lüftung. Er zieht nicht nur seinen Stiefel durch (a la "weil habe ich schon immer so gemacht") sondern verfolgt aktuelle Entwicklungen in der Branche, studiert Veröffentlichungen zum Thema und lässt all diese Erkenntnisse in seine eigenen Produkte einfließen. Er ist sogar so sehr vom Nutzen der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] überzeugt, dass er hier im Forum regelmäßig Rückmeldungen und Verbesserungsvorschläge zu Projekten gibt, obwohl er dafür vermutlich wenig Zeit hat. Kurzum er ist ein guter und dein Bruder sollte sich freuen, so einen gefunden zu haben. Nach meinem eigenen Hausbau weis ich, dass mir solche Qualität definitiv einen Aufpreis gegenüber der vermeintlich günstigsten Lösung Wert wäre. Das soll kein Loblied an Leitwolf sein, aber es war mir gerade ein Bedürfnis sehr gute Arbeit zu würdigen. |
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Ich muss mich mittlerweile extrem aufregen wenn Leute ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bauen. Passt zwar nicht zum Thema, ich weiß. Aber die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gehört in meinen Augen verpflichtet in jeden Neubau. Ausnahmslos. Das System Neubau funktioniert sonst einfach nicht. 😤 Lieber wo anderes sparen (Pool, Rollrasen und was weiß ich für ein Luxus.) Also: Gesundes Raumklima darf (muss!) einem schon etwas wert sein. Ich glaube bei Leitwolf passt Preis Leistung (ebenfalls mit Leitwolf gebaut) . Das Ding funktioniert einfach, Zuschnitt ist perfekt. Selbstmontage ging auch gut von der Hand. Ich bin wirklich mittlerweile voll geladen was das Thema betrifft. Sry dafür |
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Deswegen hab ich meinen Bruder auch gesagt er soll es mit leitwolf machen! |
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fast genauso ist es in meiner Heimatgemeinde mit dem Unterschied dass es niemand bereut oder besser gesagt zugibt 😏. Die jüngste Sieldung besteht aus 13-14 Baugründen davon sind 11 bereits bebaut und bewohnt. Ein Einziges Haus mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]! Bin ganz deiner Meinung. Ich habe mich auch im Nachhinein geärgert dass wir keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gemacht haben. Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wurde uns damals regelrecht ausgeredet: "Verrückt sich sowas einzubauen! So a Lüftung schleudert nur Keime und verschimmelt. Familie xy hat auch eine und dort ist die Luft im Winter immer trocken. Für was habts denn Fenster?" wegen den Gegnern oder wieso sonst? |
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Ich glaube genau wegen sowas: Sowas ähnliches hat auch die Freundin von meinem Bruder gesagt. Hab meinen Bruder dann einiges zu dem Thema geschickt und auch das die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht hörbar ist wenn sie nicht irgendein Insti nebenbei plant, weils ja e um nix geht. |
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Ja genau, wegen den 'Gegnern' . Sowas von null ahnung, Wahnsinn. Die bauen Luftdicht und ins WC einen 60m3 Limodor, wo soll da die Luft her kommen? Wer reinigt ehrlich dieses System? Niemand. Über gut gewartete KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] aber schimpfen: Keimschleuder... Dann Lüften die Fensterleibung kalt, reden irgendwas von Radon und haben die Fenster immer geschossen. Wahnsinn ich könnte mich so aufregen. Weitere Argumente sind die Angst vor laufenden Kosten, Wartung usw. Draußen ein fettes Auto das jährlich 100derte € Service kosten hat. Notwendig? Jein. Auf der andren Seite brauchen die alles gleich fertig, KNX, Holz Alu Premium Fenster, überall Raffstore, Pool mit WP WP [Wärmepumpe], Rollrasen Gärtner usw.. Für mich passt das halt überhaupt nicht zusammen. KWL wäre da jedenfalls viel wichtiger. Den Rest kann man später immer noch machen. Also meine liste pro KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]: immer frische Luft Wärme und Feuchte Rückgewinnung Kein Insektenschutz notwendig Weniger Staub und Lärm durch geschlossene Fester weniger putzen im Falz der Fester notwendig weil immer geschlossen radonbelastung sinkt durch permanente Lüftung Sicherheit, Fenster immer zu Dem Gegenüber steht Anschaffungskosten Wartung und Pflege Bisschen Energie (rechnet sich aber gegen) |
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Dann schafen die bei offenem Fenster und hören den Verkehr |
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Danke für eure Unterstützung! Danke für die Lorbeeren @mampfgnom! Wir hatten heuer einen Rekord an Anfragen, aber gleichzeitig ist das Verhältnis der Aufträge auf ein Minimum von ca. 1/3 geschrumpft. Bislang waren wir bei 60 - 70%. Das zeigt schon deutlich, dass die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] für viele als eine "nice to have"- Ausstattung angesehen wird, die nur gemacht wird, wenn das Budget reicht. Gleichzeitig hat die Nachfrage nach Nachrüstungen im Neubau zugenommen und es gibt einen deutlichen Trend zu Sanierungen. Ich kann nur wieder appellieren: Qualität statt Quantität! und bitte leistet auch einen Planer, der Grundrisse so plant und aufräumt, dass sie effizient nutzbar sind, attraktiv bleiben und kostengünstig gebaut werden können. Mit 4 m² weniger Fläche kann eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bereits finanziert werden. |
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Also meine Anlage ist an allen sensiblen Stellen selbst mit der Zehnder unhörbar. Wie gesagt, muss das bei der Planung vom Haus berücksichtigt werden. Hab z.B. überall 160/150er Rohre oder adäquaten Flachkanal in abgehängter Decke am Gang, Zuluft fürs Schlafzimmer ist z. B. im angrenzenden Schrankraum usw. Da nur Frischluft für max 4 Personen benötigt wird, reichen in der Nacht 100 m³/h, da z.B. das EG via Elektroklappe weggeschaltet wird. Kostet nur ein paar €, verlängert aber Filterwechselintervalle und Lebensdauer der Ventilatoren... Es gibt aber auch noch andere leise Lösungen, wie zentrale Zuluft am Gang und Abluft in den Wohnräumen. Kennt leider fast niemand... |
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Technisch bin ich ganz bei Dir und Respekt für deine Sichtweise. Das macht alles Sinn, allerdings will eigentlich im Regelfall niemand das Haus nach den Anforderungen der Lüftung bauen, ganz im Gegenteil. Für die Lüftung wird meist gar keine Änderung toleriert. Ich kenne diese Lösungen schon und habe mich auch mit diesen alternativen Systemen beschäftigt. In der Schweiz werden in einigen Projekten bereits Mischluftsysteme mit aktiven Überströmlüftern eingesetzt. Das hat Vor- und Nachteile, die grundrissabhängig sind und die man abwägen muss. Bei zentraler Zuluft im Flur und Abluft in allen Räumen benötigt man dann aber jedenfalls Klappen, da ja die kaskadische Mehrfachnutzung nicht mehr vorhanden ist und man ohne Klappen doppelt so viel Luft fördern müsste, wie mit der Standard KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. |
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Klappen sollten eigentlich künftig Standard sein, wobei man wahrscheinlich meist mit 1 o. 2 je Stockwerk auskommt, z.B. Abluft im Bad/WC nur "an", wenn sich jemand im Raum aufhält (kann man automatisch über den Lichtschalter o. Bewegungsmelder machen), usw. Einfacher ist natürlich die Standard-Variante, aber gerade bei Nachrüstungen - wie oben angefragt - würde ich zumindest die umgekehrte Variante überlegen. Abluft in den Schlafräumen hat auch den Vorteil, dass die Schallbelästigung wahrscheinlich kein Thema ist. Unser Haus hat im Westen eine stark befahrene Straße in der Nähe. Bei Westwind hört man es im Garten stark rauschen, bei Ostwind ist es fast still... |
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kannst du das erläutern, wie du das meinst. |
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Karl ist glaub ich der Meinung, dass Geräusche nur durch schlecht ausgelegte zuluft entstehen. |
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Luft die von mir weg bläst (Abluft) überträgt weniger Schall, als umgekehrt. Kann ich auch bei mir beobachten, wenn ich die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] voll aufdrehe. |
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