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PV Anlage um Speicher erweitern + Energiemanagemetsystem

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  •  ck
14.8. - 26.8.2024
53 Antworten | 15 Autoren 53
53
Ich habe derzeit eine (zusammengewürfelte) PV-Anlage (ohne Specher) und Wallbox. Nun möchte ich um einen Specher erweitern und bei der Gelegenheit will ich alle Komponenten in ein Energiemanagementsystem einbinden.

Derzeit sieht die Anlage schematisch so aus:


_aktuell/20240814909176.png

Es gibt also 2 PV Anlagen die unabhängig von einander laufen und nicht in einem System eingebunden sind. Die Fronius-Anlage hat keinen Hybridwechselrichter und auch keinen (Fronius-)Smartmeter. Die PV-Anlage am Carport hat Hoymiles Modulwechselrichter (2x dreiphasige HMT 2.250), die an einem eigenen Sicherungskasten im Carport hängen, dazu hängt eine Warp 2 Wallbox im Carport. Carport und Haus haben komplett getrennte Zuleitungen zum Zählerkasten der an der Grundgrenze steht.

Ich habe eine Förderzusage für einen 13,8 kWh Speicher, die ich bis April 2026 umsetzen muss. Da meine derzeitigen guten Einspeisekonditionen nur bis 12/2024 laufen, überlege ich eine Umsetzung Anfang 2025.

Anforderungen an den Umbau:
-LFP Hochvolt-Speicher mit DC-Anbindung 
-Erstzstrom
-automatische Netzfreischaltung
-schwarzstartfähig
-PV Überschlussladen
-alles soll in einem Energiemanagementsystem zusammenlaufen 

Derzeit sieht mein Plan wie folgt aus:
1) Fronius Symo 6 wird ersetzt durch Gen 24-6
2) Speicher BYD HVM 13.8 + Envitec
3) ein Fronius Smartmeter im Zählerkasten
4) ein Fronius Smartmeter im Carport-Sicherungskasten zur Einbindung der Hoymiles PV
5) Einbindung aller Komponenten in Fronius Solar.web

Was haltet ihr von meiner Überlegung? Ich bin grundsätzlich mit Fronius zufrieden, darum plane ich in diese Richtung, da ich aber ohnehin einen neuen Wechselricher brauche, wären auch andere Varianten möglich.

Alternative Vorschläge? Ideen?

  •  Markus98
  •   Bronze-Award
22.8.2024  (#21)

zitat..
massiv50er schrieb:

──────..
Cyber83 schrieb: Stimmt nicht, seit dem letzten update kann man gen24 auf 50Hz konfigurieren. Da syncen dann andere wechselrichter auch drauf.
───────────────

ab welcher FW Version ist das der Fall?

1.32.1 denk ich. Andere WR WR [Wechselrichter] können dann laufen aber der Fronius kann nicht wie Victron die Frequenz anheben. Also mit Vorsicht zu genießen. Und das geht nur beim Gen24, nicht die älteren Hybrid.


1
  •  ck
22.8.2024  (#22)

zitat..
passra schrieb:

Für was soll der Drehstrom im Privathaushalt und in Notstromfall gut sein? Kreissäge? 😆

Wärmepumpe, eAuto,...


1
  •  passra
  •   Gold-Award
22.8.2024  (#23)
die wenigsten WPs im EFH brauchen "Drehstrom", also 120⁰ versetzte Phasen. Braucht sie ihn aufgrund ihrer Leistung doch, wird sie mit dem bisschen Speicherinhalt nicht lange laufen.
Und wer im Notstromfall sein E-Auto lädt, dem ist eh nicht mehr zu helfen...

1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
22.8.2024  (#24)
Ersatzstrom kann ja auch im Sommer zu Mittag sein, dann kann ich trotzdem mein Auto laden (weit her geholt aber trotzdem)

1
  •  passra
  •   Gold-Award
22.8.2024  (#25)
🙄

1
  •  Markus98
  •   Bronze-Award
22.8.2024  (#26)

zitat..
sir0x schrieb:

Ersatzstrom kann ja auch im Sommer zu Mittag sein, dann kann ich trotzdem mein Auto laden (weit her geholt aber trotzdem)

Ja, aber dann laufen die anderen Wechselrichter nicht und nur die 8kWp vom Dach. Für die Klimaanlage wirds reichen, siehe Kroatien...
Kann der Gen24 jetzt wirklich 3,65kW auf einer Phase? Mein 5kW Symo Hybrid, der laut Datenblatt 2080W Schieflast kann, schaltet beim Cerankochfeld ab 1/3 der Leistung ab. Für die Poolpumpe mit 700W reichts.


1
  •  ck
22.8.2024  (#27)

zitat..
passra schrieb:

die wenigsten WPs im EFH brauchen "Drehstrom", also 120⁰ versetzte Phasen. Braucht sie ihn aufgrund ihrer Leistung doch, wird sie mit dem bisschen Speicherinhalt nicht lange laufen.
Und wer im Notstromfall sein E-Auto lädt, dem ist eh nicht mehr zu helfen...

Meine WP WP [Wärmepumpe] ist dreiphasig angeschlossen, hat aber nur 1,7 kW Nennleistung.


1
  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
22.8.2024  (#28)

zitat..
Markus98 schrieb:
Kann der Gen24 jetzt wirklich 3,65kW auf einer Phase? 


_aktuell/20240822679217.png


1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
23.8.2024  (#29)

zitat..
passra schrieb:

🙄

???
Auch kann ich bei 3ph mein ganzes Haus trotzdem versorgen (vl. schmeckt dir das besser...)

zitat..
Markus98 schrieb: Ja, aber dann laufen die anderen Wechselrichter nicht und nur die 8kWp vom Dach

War eine allgemeine Aussage

1
  •  massiv50er
  •   Gold-Award
23.8.2024  (#30)

zitat..
Markus98 schrieb:

──────..
massiv50er schrieb:

──────..
Cyber83 schrieb: Stimmt nicht, seit dem letzten update kann man gen24 auf 50Hz konfigurieren. Da syncen dann andere wechselrichter auch drauf.
───────────────

ab welcher FW Version ist das der Fall?
───────────────

1.32.1 denk ich. Andere WR WR [Wechselrichter] können dann laufen aber der Fronius kann nicht wie Victron die Frequenz anheben. Also mit Vorsicht zu genießen. Und das geht nur beim Gen24, nicht die älteren Hybrid.

danke.
Im Changelog steht dazu:
/ Notstrom-Frequenz kann manuell umgestellt werden.

Das sollte als auch für den PV Point und nicht nur die Full backup Lösung gelten?
Hat jemand schon das Update in Bezug auf PV Point getestet?




1
  •  passra
  •   Gold-Award
23.8.2024  (#31)

zitat..
ck schrieb:

──────..
passra schrieb:

die wenigsten WPs im EFH brauchen "Drehstrom", also 120⁰ versetzte Phasen. Braucht sie ihn aufgrund ihrer Leistung doch, wird sie mit dem bisschen Speicherinhalt nicht lange laufen.
Und wer im Notstromfall sein E-Auto lädt, dem ist eh nicht mehr zu helfen...
───────────────

Meine WP WP [Wärmepumpe] ist dreiphasig angeschlossen, hat aber nur 1,7 kW Nennleistung.

Dann solltest du dir mal den Schaltplan deiner WP WP [Wärmepumpe] genauer anschauen...


1
  •  derLandmann
  •   Gold-Award
23.8.2024  (#32)

zitat..
ck schrieb: Ist klar, aber 200EUR/kWh ist attraktiver wie 0%, außerdem gäbe es 0% nur bei einer Komplettanlage.

Und mit dem Fördercall der Oemag kann man nur den Speicher alleine fördern lassen?

Es heißt ja:

_aktuell/20240823648219.png
oder würdest du das über den Kauf des WR WR [Wechselrichter] als Gesamtanlage ohne Module beziehen?


1
  •  Markus98
  •   Bronze-Award
23.8.2024  (#33)

zitat..
sir0x schrieb:

──────..
passra schrieb:

🙄
───────────────

???
Auch kann ich bei 3ph mein ganzes Haus trotzdem versorgen (vl. schmeckt dir das besser...) 

Drehstrom ist mehr als nur 3 Phasen zu versorgen. 3 Phasen könntest du theoretisch zusammenschließen und mit einen einzigen Multiplus 5000 versorgen. Für Drehstrom brauchst du mindestens 3x Multiplus 3000.
Fronius kann Drehstrom, andere können nur 3 Phasen, wieder andere (Huawei) können nur eine Phase.


1
  •  ck
23.8.2024  (#34)

zitat..
derLandmann schrieb:

Und mit dem Fördercall der Oemag kann man nur den Speicher alleine fördern lassen?

Es heißt ja:

oder würdest du das über den Kauf des WR WR [Wechselrichter] als Gesamtanlage ohne Module beziehen?

welcher Fördercall ist das?


1
  •  ck
23.8.2024  (#35)

zitat..
passra schrieb:

Dann solltest du dir mal den Schaltplan deiner WP WP [Wärmepumpe] genauer anschauen...

Ich brauch vielleicht keinen Drehstrom, aber 3 Phasen.


1
  •  passra
  •   Gold-Award
23.8.2024  (#36)

zitat..
Markus98 schrieb:

──────..
sir0x schrieb:

──────..
passra schrieb:

🙄
───────────────

???
Auch kann ich bei 3ph mein ganzes Haus trotzdem versorgen (vl. schmeckt dir das besser...) 
───────────────

Drehstrom ist mehr als nur 3 Phasen zu versorgen. 3 Phasen könntest du theoretisch zusammenschließen und mit einen einzigen Multiplus 5000 versorgen. Für Drehstrom brauchst du mindestens 3x Multiplus 3000.
Fronius kann Drehstrom, andere können nur 3 Phasen, wieder andere (Huawei) können nur eine Phase.

Endlich einer, der meinen Einwand technisch versteht 😉


1
  •  Fani
23.8.2024  (#37)
Na hier werden die Begriffe aber fleissig durcheinander gewürfelt. Da wird einem ja ganz (Dreh-)schwindelig 😂

1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
23.8.2024  (#38)

zitat..
Markus98 schrieb:

──────..
sir0x schrieb:

──────..
passra schrieb:

🙄
───────────────

???
Auch kann ich bei 3ph mein ganzes Haus trotzdem versorgen (vl. schmeckt dir das besser...) 
───────────────

Drehstrom ist mehr als nur 3 Phasen zu versorgen. 3 Phasen könntest du theoretisch zusammenschließen und mit einen einzigen Multiplus 5000 versorgen. Für Drehstrom brauchst du mindestens 3x Multiplus 3000.
Fronius kann Drehstrom, andere können nur 3 Phasen, wieder andere (Huawei) können nur eine Phase.

Danke

zitat..
passra schrieb: Endlich einer, der meinen Einwand technisch versteht 😉

@Markus98 erklärt , was gemeint ist, nicht nur blöde Emoji's...

Ich für meinen Teil bin dem Trugschluss aufgesessen, dass 3PH Drehstrom meint, dem ist wohl nicht so. Und mein WR WR [Wechselrichter] kann anscheinend wohl 3PH, aber keinen echten Drehstrom, somit keine Mischmaschine bei Netzausfall... die Wallbox dürfte wohl weiterhin funktionieren.

Edit: mein Herd geht dann auch nicht...

1
  •  Markus98
  •   Bronze-Award
23.8.2024  (#39)

zitat..
ck schrieb:

──────..
passra schrieb:

Dann solltest du dir mal den Schaltplan deiner WP WP [Wärmepumpe] genauer anschauen...
───────────────

Ich brauch vielleicht keinen Drehstrom, aber 3 Phasen.

Welche hast du den?
Bei den meisten hängt der Verdichter auf einer Phase. Die anderen beiden sind für die Heizstäbe (Notheizung)

Es sei den, du hast über 15kW ...


1
  •  Markus98
  •   Bronze-Award
23.8.2024  (#40)

zitat..
sir0x schrieb:

──────..
Markus98 schrieb:

──────..
sir0x schrieb:

──────..
passra schrieb:

🙄
───────────────

???
Auch kann ich bei 3ph mein ganzes Haus trotzdem versorgen (vl. schmeckt dir das besser...) 
───────────────

Drehstrom ist mehr als nur 3 Phasen zu versorgen. 3 Phasen könntest du theoretisch zusammenschließen und mit einen einzigen Multiplus 5000 versorgen. Für Drehstrom brauchst du mindestens 3x Multiplus 3000.
Fronius kann Drehstrom, andere können nur 3 Phasen, wieder andere (Huawei) können nur eine Phase.
───────────────

Danke

──────..
passra schrieb: Endlich einer, der meinen Einwand technisch versteht 😉

───────────────

@Markus98 erklärt , was gemeint ist, nicht nur blöde Emoji's...

Ich für meinen Teil bin dem Trugschluss aufgesessen, dass 3PH Drehstrom meint, dem ist wohl nicht so. Und mein WR WR [Wechselrichter] kann anscheinend wohl 3PH, aber keinen echten Drehstrom, somit keine Mischmaschine bei Netzausfall... die Wallbox dürfte wohl weiterhin funktionieren.

Edit: mein Herd geht dann auch nicht...

Bitte bissl freundlicher bleiben!

Dein E-Herd wird warscheinlich auch keinen Drehstrom haben, außer du hast einen Rational wie wir zuhause...
Meist ist die linke Seite vom Kochfeld eine Phase, die rechte eine Phase und der Backofen selbst hat auch eine eigene. Könntest du alles zusammen auf eine Phase hängen, aber dann bräuchtest du 3x16A = 48A auf einer Phase. Das macht der Hausanschluss nicht mit.


1
  •  passra
  •   Gold-Award
23.8.2024  (#41)

zitat..
Markus98 schrieb: 48A auf einer Phase. Das macht der Hausanschluss nicht mit.

...und der zugehörige Nullleiter auch nicht.


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