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Rückbau RGK mangels Funktionalität???

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  •  Interessentin
7.11. - 11.12.2021
31 Antworten | 17 Autoren 31
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Meine bessere Hälfte und ich planen nächstes Jahr den Baubeginn unseres EFH.
Zwecks Abschätzung der richtigen Raumgroßen und grundsätzlich Ideen holen waren wir gestern in der Blauen Lagune, wo wir mit einem Verkäufer ins Gespräch gekommen sind und auch gesagt haben, dass RGK RGK [Ringgrabenkollektor] für uns fix ist - wenn auf 600qm Grundstück bei sandigem Lehm machbar...
Der meinte dann, mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] arbeiten sie gar nicht, weil sie die Gewährleistung dafür aufgrund ihrer schlechten Erfahrungen nicht übernehmen: Sie hätten schon mehrere RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zurückbauen müssen weil sie nicht funktioniert hätten, insbesondere eingefroren wären... Das liege an den Kreuzungen der Schläuche.
Dann hat er mit Flächenkollektor verglichen und gemeint, dass es eigentlich nicht funktionieren kann. 
Ich hab dann das Gespräch angebrochen. 
Meine bessere Hälfte hat jetzt aber massive Zweifel bekommen.
Wir haben jetzt mal gegoogelt und nichts über einen Rückbau eines RGK RGK [Ringgrabenkollektor] aus den genannten Gründen gefunden.
Sind von euch wem solche Fälle bekannt? Bzw wisst ihr, was da schief gelaufen ist/sein könnte? Einfach zu wenig Rohrleitung od zu geriger Abstand zwischen den Gräben? 
Ich bin noch auf RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Kurs, muss aber meinen Mann neu überzeugen.
(bevor jmd fragt: Der FTH FTH [Fertigteilhaus] Hersteller soll hier im Forum nicht genannt werden) 

  •  koeni62
  •   Gold-Award
7.11.2021  (#1)
Hallo!
Bitte lass dich nicht verunsichern!
Das Heizsystem in einem Haus ist zwar ein komplexes Thema mit vielen Fehlerquellen, es gibt aber zum Glück noch Firmen die professionell arbeiten.
Gerade bei der Haustechnik ist dies sehr wichtig - gute PLANUNG ist dabei der Grundstein.
So ist es auch beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] erforderlich, dass er auf dein Haus "massgeschneidert" wird. Dies sollte aber bei jedem anderen Heizsystem ebenso passieren.
Da werden in der BERECHNUNG diverse Faktoren miteinbezogen, um die "Leistung" des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit ausreichend Reserve auszulegen.
So wird es nie dazu kommen, dass dein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] "rückgebaut" werden muss.
Das Wichtigste wäre, dass du dich vorher mit den Grundbehriffen eines Heizsystems (z.B. raumweise Heizlastberechnung, Thermosyphon, KEINE Einzelraumregelung bei FBH FBH [Fußbodenheizung], hydraulischer Abgleich, usw.) ein wenig auseinandersetzt. So bist du gut vorbereitet, um einen professionellen Installateur beim ersten Gespräch erkennen zu können.

Ich gehe einmal davon aus, dass der FTH FTH [Fertigteilhaus] Typ bei seinen Negativbeispielen keine professionelle Planung des Heizsystems vorlegen kann - oder vielleicht schon eine Planung - aber dann eher eine Fehlplanung.
Viele Betriebe klatschen dir ihr Standardheizsystem rein, "weil, das hama immer so gemacht". Ob die Heizung effizient ist interessiert da keinen.
Vielleicht macht ja der FTH FTH [Fertigteilhaus]-Berater mit einem anderen Heizsystem mehr Profit? Wer weiß😅

Hier im Forum ist der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zahlreich vertreten, Fragen diesbezüglich werden dir immer professionell beantwortet! Das Wissen einiger User hier ist auf einem derart hohen Niveau, da können nur wenige Installateure mithalten🙊
Wenn du bekannt gibst, wo du bauen möchtest können dir auch professionelle Installateure empfohlen werden.

MbG Jürgen 

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  •  cacer
  •   Gold-Award
7.11.2021  (#2)
dieser vertriebler hat keine ahnung vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor] (weiß vermutlich nicht mal genau, was die besonderheiten sind)  und will sein eigenes haus/komplettpaket verkaufen.

meist ist da das gewerk heizung fest vergeben und wird nach schema f eingebaut.
erfolgreiche verkäufer leben davon zu überzeugen, um nicht zu sagen zu überreden.

zitat..
Interessentin schrieb: Ich hab dann das Gespräch angebrochen. 

richtige entscheidung

zitat..
Interessentin schrieb: Meine bessere Hälfte hat jetzt aber massive Zweifel bekommen.

genau das wollte er bewirken um sein system besser zu plazieren.

zitat..
Interessentin schrieb: Wir haben jetzt mal gegoogelt und nichts über einen Rückbau eines RGK RGK [Ringgrabenkollektor] aus den genannten Gründen gefunden.

ist mir nix bekannt. und wenn doch, muss das eine massive fehlplanung gewesen sein.

selbst der extrem unterdimensionierte, vereisende RGK RGK [Ringgrabenkollektor] von MaJen aus dem HTD ist nie ausgefallen.
das war aber ein experimentelles projekt.

such dir entweder einen anbieter, welcher RGK RGK [Ringgrabenkollektor] selbst im programm hat, oder einen, wo du das gewerk heizung ganz raus nehmen kannst.

und ganz wichtig (wenn es generell effizient werden soll):
hier einen planungsfaden öffnen, bevor geplant und gebaut wird.
am besten noch vor unterschrift.

so gesehen, hast du den wichtigsten schritt schon getan ;)

gruß

edit : "Ich bin noch auf RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Kurs, muss aber meinen Mann neu überzeugen."
meist ist das genau umgekehrt :)

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Hallo Interessentin,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Rückbau RGK mangels Funktionalität???

  •  Brombaer
  •   Gold-Award
7.11.2021  (#3)
Ich sag immer "Vorsicht mit der Wahrheit" wenn man zu einem Verkäufer geht. Der eine verbiegt die Wahrheit nur ein bißchen, bei anderen ist sie schon lange abhanden gekommen. Immer Dritte fragen und wenn's zu doll wird Verkäufer/Produkt links liegen lassen. Wenn eine solch intensive und teure Beziehung wie ein Hausbau schon mit solchen Lügen beginnt, dann möchte ich mir gar nicht ausmalen, was alles während des Baus passiert. Nicht vergessen ein Hausbau ist meist das Teuerste was man in seinem Leben an Geschäften abschließt.

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  •  Interessentin
7.11.2021  (#4)
Vielen Dank für eure Beiträge! Wir wollen ohnehin kein FTH FTH [Fertigteilhaus]... Wir waren eben zwecks Raumgrößen usw dort.
Gebaut wird mit dem Baumeister unseres Vertrauens. Jetzt gilt es nur noch den Installateur unseres Vertrauens zu finden. Zu Hause sind wir im Bezirk Mattersburg. 
Über Empfehlungen wäre ich dankbar, wobei ich eh auch schon eine Liste habe.
Einen Planungsfaden mit unseren Erstentwürfen hab ich mal reingestellt, um keinen wertvollen Input zu verpassen. 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
7.11.2021  (#5)
Wir haben eh schonmal geschrieben.
Zu meiner Installateursempfehlung möchte ich nach wie vor stehen. Denke da fahrt ihr gut.
Welchen Baumeister habt ihr letztlich gewählt?

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  •  Interessentin
7.11.2021  (#6)
@­MalcolmX Danke, dein Tipp steht schon auf der Liste. 

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  •  JanRi
  •   Gold-Award
7.11.2021  (#7)
Übrigens noch drei weitere Argumente dafür, dass der Verkäufer schlichtweg Unsinn erzählt hat und sicherlich nicht von wahren Begebenheiten berichtet hat:

 • Einfrieren ist bei einem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] nicht zwingend ein Problem. Tatsächlich holt man aus dem Übergang flüssig->fest sehr viel Energie. Damit ist das zugleich der "Bremsfallschirm" nach unten.
 • Rückbauen ist bei vergrabenem Plastikrohr sinnfrei. Selbst wenn der Kollektor defekt wäre (geplatztes Rohr oder so), warum sollte man den wieder ausgraben?
 • Falls man sich verplant hat und der Kollektor wirklich zu klein ist, würde niemand auf die Idee kommen, den wieder auszubuddeln. Statt dessen würde man eine kleine Tiefenbohrung oder einen weiteren Kollektor ergänzen und schon ist das Problem gelöst.

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  •  momada
Firmenempfehlung 7.11.2021  (#8)
Wir können die Firma Janska in Neudörfl empfehlen. Keine 10km von Mattersburg.
Haben letztes Jahr mit einem Baumeister gebaut und Janska hat alle Installationen (FBH, BKA, WRL + alle Bäder etc.) und den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gemacht. Planung natürlich mit KNV. Alles funktioniert bestens und
die Beratung, Ausführung und Abrechnung zu voller Zufriedenheit.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
7.11.2021  (#9)

zitat..
momada schrieb:

Wir können die Firma Janska in Neudörfl empfehlen. Keine 10km von Mattersburg.
Haben letztes Jahr mit einem Baumeister gebaut und Janska hat alle Installationen (FBH, BKA, WRL + alle Bäder etc.) und den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gemacht. Planung natürlich mit KNV. Alles funktioniert bestens und
die Beratung, Ausführung und Abrechnung zu voller Zufriedenheit.

Sehr gut,  das ist eh auch "unserer"...

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  •  Interessentin
8.11.2021  (#10)
Danke! 

Mein Mann ist übrigens dank euch wieder "auf Kurs" emoji 

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  •  Fino
8.11.2021  (#11)
Wehe ihr macht aufgrund von ein paar ahnungslosen keinen Ringgrabenkollektor 😀. Ihr werdet euch ein Leben lang in den Allerwertesten beißen. Lieber den Installateur tauschen. 

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  •  Christiano
  •   Silber-Award
10.11.2021  (#12)

zitat..
Interessentin schrieb: Danke! 

Mein Mann ist übrigens dank euch wieder "auf Kurs"  

Das hättest du auch ohne uns geschafft

Probleme mit einem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hatten in den vergangenen Jahren schon einige.
Überwiegende Anzahl hatten Beschädigungen der Sole Rohre, der ein oder andere Baggerfahrer hat das Rohr beschädigt. Es gab nach meiner Kenntnis aber auch zwei Fälle jene durch eine falsche Planung sowie verdrehen der Anschlußseite vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ein Problem hatten. 
Beide male war hier nicht der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] die Ursache, es waren menschliche Fehler!
In beiden Fällen wurde mit einem Baugrubenkollektor geplant, einmal hatte der HB den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] in falscher Laufrichtung angeschlossen. Hier musste die Laufrichtung gedreht werden.
Beim zweiten Fall erfolgte die Planung durch einen HB ohne Hintergundwissen, es wurden einige Ausführungsfehler begangen. Im HTD Forum wurden dem Eigner fachlich geholfen, der Kollektor erweitert und nun läuft die Anlage inzwischen ohne Probleme.

Wolfgang


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  •  Fachwerk123
10.11.2021  (#13)

zitat..
Christiano schrieb:

...
Probleme mit einem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hatten in den vergangenen Jahren schon einige.
Überwiegende Anzahl hatten Beschädigungen der Sole Rohre, der ein oder andere Baggerfahrer hat das Rohr beschädigt. 
...

Hallo Wolfgang,

da ich den Beitrag gerade gelesen habe und mich auch gerade mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] beschäftige interessier mich folgendes: Sind Beschädigungen der Rohre durch Baggerfahrer etc. sofort  durch einen Drucktest etc. feststellbar oder kann das auch nur zu einer Vorschädigung führen, die man zunächste nicht herausfinden kann und erst später zu einem Defekt führt? Also nachdem der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] schon eine zeit i.O. in Betrieb war?

Danke und Gruß


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  •  Christiano
  •   Silber-Award
10.11.2021  (#14)

zitat..
Fachwerk123 schrieb: da ich den Beitrag gerade gelesen habe und mich auch gerade mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] beschäftige interessier mich folgendes: Sind Beschädigungen der Rohre durch Baggerfahrer etc. sofort  durch einen Drucktest etc. feststellbar oder kann das auch nur zu einer Vorschädigung führen, die man zunächste nicht herausfinden kann und erst später zu einem Defekt führt? Also nachdem der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] schon eine zeit i.O. in Betrieb war?

Mir ist kein einziger Fall bekannt wo eine Vorschädigung, Kratzer vom Transport, andrücken des Rohrs durch eine Baggerschaufel, erst nach einiger Zeit zu einem undichten Kollektor führte. Bei uns war auch ein unachtsamer Baggerfahrer auf der Baustelle, der Schaden war ersichtlich und das Rohr wurde geschweißt. 
Der verwendete Rohrtyp bzw. Material wird unter anderem auch für Wasserversorgung verwendet. Es ist sehr Widerstandsfähig und wird in diesem Bereich mit einer speziellen Maschine, eine Art Pflug ins Erdreich eingebracht. Man geht hier von einer Haltbarkeit von einigen Generationen aus. 

Wolfgang


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  •  denis
  •   Gold-Award
10.11.2021  (#15)
Als einer der beide beschriebenen Fälle von Christiano hatte kann ich sagen dass man es sofort merkt. 

1) Beschädigung beim Tranport: In unserem Fall war es ab Werk defekt (der Fehler wurde bei der Aufwicklung gefunden und im Werk behoben). Klar dass kann passieren und ist Pech. Kann aber bei deinem Wasserohr etc. auch passieren. Wir haben es gemerkt und die Rohrbünde ersetzt. 

2) Baggerfahrer reisst das Rohr ab. Auch das ist uns passiert und hier würde ich 3 Dinge empfehlen. Peinlich genau auf die Tiefe achten, Rohrführung im Plan einzeichnen, Rohre lieber mit mehr als mit zu wenig Warnband belegen und dass auch in mehreren Schichten. Und sollte es doch dazu kommen, wird das ganze mit einer Schweißmuffe behoben. (und der Kreis der beschädigt wurde dokumentiert inkl. dem Punkt des Defekts im Plan)

3) Will man wirklich auf Nummer sicher gehen (wie wir nachdem Rohrbünde eben ab Werk beschädigt waren), dann macht man 2 mal den Drucktest. Einmal im verlegten aber noch geöffneten Zustand. Man sieht dann sofort Leckagen. (einmal am Manometer und einmal per Sichtprüfung) Und dann nochmal nach dem verfüllen. Und wenn ihr es mit 2 Hosenträgern haben wollt, dann siebt ihr nochmal beim verfüllen die Steine heraus.

4) Alles andere was wir an Fehlern hatten war durch den Installateur geschuldet und das kann dir bei jeder Heizung passieren, hier heißt es einfach dahinter her sein oder gleich einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] geübten nehmen. (in Österreich relativ leicht, in Deutschland quasi noch unmöglich 😂)

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  •  Fachwerk123
10.11.2021  (#16)
Danke für die Antworten. Also ist der Drucktest das Wichtigste beim/ nach dem Verlagen und dann ist man auf der sicheren Seite.

Bewegen sich die Rohre eigentlich minimal später im Boden (durch die Tempänderungen bzw. durch die Frostschicht um den Kollektor), sodass der zweite Hosenträger von denis, das sieben, relevant werden könnte?

1
  •  ds50
  •   Silber-Award
10.11.2021  (#17)

zitat..
Fachwerk123 schrieb: Bewegen sich die Rohre eigentlich minimal später im Boden (durch die Tempänderungen bzw. durch die Frostschicht um den Kollektor), sodass der zweite Hosenträger von denis, das sieben, relevant werden könnte?

Ich würd sagen: Komplett Wurscht. Wenn se drin sind, san se drin.
Obwohl Crack resistent würd ich halt schaun, daß beim Verfüllen nicht die gröbsten Steine direkt zum Rohr kommen, weil die größte Gefahr wohl vom Verdichten mit der Baggerschaufel ausgeht. So gesehen macht es vielleicht wirklich Sinn, vor dem Verfüllen mit wildem Material den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] abzudrücken. Ich habs nicht gemacht.
Man kann dann aber auch schnell grundlos Panik entwickeln - wenn die Erde z.B. kalt ist und dann nach dem Verfüllen der Druck langsam fällt... (ging mir so bei BKA BKA [Betonkernaktivierung])

1
  •  denis
  •   Gold-Award
11.11.2021  (#18)
Sehe ich auch so. Es kommt halt drauf an was für Bodenverhältnisse herschen. Wir hatten sehr viel groben und spitzen Granit. Das Risiko war uns halt zu groß, dass wir es ans Rohr bekommen. Deswegen haben wir die erste Schicht sauber ausgesiebt. 

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
6.12.2021  (#19)
Habe erst gestern so eine Schauergeschichte von einen Häuslbauer gehört das im der Installateur von einer Erdwärmepumpe abgeraten hat, weil sie schon öfters Rückbauen haben müssen und dabei gesehen haben das der Kollektor komplett eingefrohren war. Erdwärme funktioniert laut Installateur nur wenn man im Sommer auch damit kühlt weil man sonst nicht das Erdreich um den Kollekter erwärmt und man deshalb keine Wärme für den Winter hat.
Deshalb wurde jetzt vom Installateur, der ja schon 30Jahre im Geschäft ist und weiss was er redet, eine Vailant LWP LWP [Luftwärmepumpe] verkauft.
Und das schlimme ist das kommt von einen KNV Partner, ich habe immer gelaubt dass die wenigstens geschult sind was Erdwärme betrifft.
Will da jetzt garnicht eine Diskussion über Luftwärmepumpe oder RGK RGK [Ringgrabenkollektor] lostreten grundsätzlich soll jeder das verbauen was er will, aber die Entscheidung sollte auf Fakten passieren und nicht auf irgendwelchen Lügengeschichten aufbauen.

Bin schon gespannt wann der erste sich hier im Forum outet das sein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] rückgebaut wurde, denn wenn verschiedene Installateure berichten dass sie schon mehrere RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zurückbauen mussten, dann ist dass ja nur noch eine Frage der Zeit wann hier ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Opfer auftaucht.
Noch dazu verstehe ich auch nicht, wie hier eh schon geschrieben wurde, warum man eine RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wieder ausgräbt.

1
  •  Brombaer
  •   Gold-Award
6.12.2021  (#20)
Der Heizungsmarkt ist für viele leider ein Verkäufermarkt. Und die LWP LWP [Luftwärmepumpe] lässt sich für den Verkäufer schnell installieren.

und was machen viele Verkäufer, erzählen alles um zu verkaufen. Unangenehm wird es nur wenn das Seemannsgarn zu auffällig falsch ist.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
6.12.2021  (#21)

zitat..
heinzi00 schrieb: Noch dazu verstehe ich auch nicht, wie hier eh schon geschrieben wurde, warum man eine RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wieder ausgräbt.

Niemand würde einen nicht funktionierenden RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wieder ausgraben. Alleine das zeigt, dass es wohl meist Schauergeschichten sind. Weil ausgraben klingt gleich viel dramatischer als stilllegen emoji

Es gibt aber genügend Installateure, die entweder schon RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Erfahrung haben, oder offen dafür sind. Wenn man möchte, findet man also sicher einen. Das als Tipp an andere, die vielleicht ähnliche Schauergeschichten gehört haben, z.B. über den WPWP [Wärmepumpe]-Hersteller Kontakte zu RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-erfahrenen Installateuren in der Gegend bekommen.

Hier im Forum gibt es viele RGKs und die funktionieren alle ohne Probleme, was sowohl mit subjektiven Erfahrungsberichten als auch objektiven Daten belegt wurde.

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