S1155-6 vs F1155-6: WT-Pumpe

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S1155-6 vs F1155-6: WT-Pumpe

Hallo allerseits,

nach längerer Forenabstinenz (nein, das lag nicht an euch, es war einfach zu viel anderes zu tun) melde ich mich mal wieder mit einer kurzen Frage, da nun endlich (1 1/2 Jahre Lieferzeit!) die S1155-6PC meiner Schwester angekommen ist und ich da natürlich beratend tätig werde.

Wie man eine F1155-6 perfekt einstellt, weiß ich natürlich (unsere läuft im Heizbetrieb mit JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] um die 6) und die S1155-6 unterscheidet sich nicht so wesentlich - da hatte ich damals noch die Anfänge mitbekommen.

Mag einer derer, die die ganze Zeit aufmerksam waren, kurz etwas zur WT-Pumpe sagen, konkreter, zu deren Automatik? Ich habe da nämlich drei Fragen...

1. Bei der "F" ist es ja so, dass man in den meisten Szenarien besser mit einer festen Drehzahl und je nach beheizter Fläche ca. 10-14 l/min fährt. Ist das bei der "S" auch noch so oder ist die Automatik der WT-Pumpe im Heizbetrieb inzwischen tatsächlich auch für Niedrigsttemperaturheizsysteme verwendbar?

2. WW-Bereitung: Funktionieren "Zieltemperatur" und "Delta-T" genauso wie bei der "F"?

3. Dann entsinne ich mich, dass der Einfluss des IT-Sensors bei der "S" im Gegensatz zur "F" nicht wirklich benutzbar ist. Gilt das noch oder wurde da nachgebessert? Bei der "F" ist es so, dass z.B. ein Einflussfaktor von 2 bei einem IT-Ziel von 22 C bewirkt, dass die Abweichung x Faktor 1:1 auf das VL VL [Vorlauf]-Soll draufgeschlagen wird. Wenn es also nur 21,8 C sind, dann würde dadurch das VL VL [Vorlauf]-Soll um 0,4 K angehoben. Das funktioniert mit unserer "F" prima, aber ich erinnere mich daran, dass das bei der "S" anders sein soll.

Mag mich da jemand erleuchten?

Viele Grüße und vielen Dank,

Jan

JanRi

24.1.2024 (#27)

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score 1 · Answer 1 · 2024-01-24T05:14:43Z

Ich schreibe die Verdichterlimits per Modbus bei jeder WWB. Damit lassen sich separate Limits für Heizen und WW WW [Warmwasser] realisieren.

Ich will nämlich auch, dass beim WW WW [Warmwasser] die ersten Kelvin möglichst schnell bereitet werden. Deswegen darf die Pumpe mit 70Hz im Luxusmodus loslegen. Ab einem gewissen VL VL [Vorlauf] wird die Frequenz tiefer beschränkt. Und am Ende der WWB setze ich das Limit wieder auf den Wert von vor der WWB. Das wären bei Pedaaa beispielsweise 47Hz. Könnte euch das helfen?

score 1 · Answer 2 · 2024-01-24T12:16:21Z

Interessant...

D.h. mit Modbus könnte man die WW WW [Warmwasser] Bereitung so gestalten, dass man mit höherer VD-Frequenz + langsamer Pumpe startet und dann mit der Zeit schließlich auf niedrigere VD-Frequenz (+etwas schnellerer Pumpe) verschiebt?

Frage auch, weil ich ebenfalls immer wieder mit WW WW [Warmwasser] experimentiere, meine WPWP [Wärmepumpe] aber keine Zielwertladung kennt, jedoch Modbus könnte.

Bei der Heizung habe ich mittlerweile auch begrenzt auf 55Hz im Winter und sonst 40Hz. Daher wäre eine separate Steuerung von Hz. + WW auch praktisch.

score 1 · Answer 3 · 2024-01-24T12:32:33Z

..
tepee schrieb: D.h. mit Modbus könnte man die WW WW [Warmwasser] Bereitung so gestalten, dass man mit höherer VD-Frequenz + langsamer Pumpe startet und dann mit der Zeit schließlich auf niedrigere VD-Frequenz (+etwas schnellerer Pumpe) verschiebt?

Frage auch, weil ich ebenfalls immer wieder mit WW WW [Warmwasser] experimentiere, meine WPWP [Wärmepumpe] aber keine Zielwertladung kennt, jedoch Modbus könnte.

Ja kann man...allerdings ohne den Nachteil (den die Nibe hat), dass 3 Minuten lang mit 70% Pumpe in den Wassertank gedonnert wird... das ist echt ein Nachteil, weil die Schichtung dadurch komplett zerstört wird... :-/

So kannst halt die Zielwert-Ladung im Grunde nachbauen, wobei die Pumpe würde ich dann nicht erhöhen, sondern einfach die Hz runterdrehen...zwecks Schleichladung, falls gewünscht

LG

score 1 · Answer 4 · 2024-01-24T12:45:01Z

..
mampfgnom schrieb:

Ich schreibe die Verdichterlimits per Modbus bei jeder WWB.

Welche Registernummer sind denn das?

score 2 · Answer 5 · 2024-01-24T13:01:30Z

siehe

https://www.energiesparhaus.at/forum-knv-s1155-s1255-modbus-tcp-erste-schritte/55936_22#707200

1

score 1 · Answer 6 · 2024-01-24T13:16:44Z

..
Pedaaa schrieb: naja schon.
Mit BKA BKA [Betonkernaktivierung], kann die WPWP [Wärmepumpe] ganz schön lange mit 90Hz reinballern, bevor die große Auswirkungen merkt.
Aber dann hab ich die "Nachwirkung" und muss 2 Tage mit Unterhose im warmen Wohnzimmer sitzen.

Also ja:
mein Limit bleibt drin. Dann kann die Regelung gar nicht erst auf blöde Ideen kommen. 😉

Schön wärs halt, wenn es separat einstellbare Verdichter-Limits für WW WW [Warmwasser] und Heizen gäbe.
Und separat einstellbare Pumpen-Drehzahl-Limits für WW WW [Warmwasser] und Hzg.

Ja, die BKA BKA [Betonkernaktivierung] hab ich irgendwie nie auf dem Schirm.
Da macht der Hosenträger schon Sinn.

Und die separate Limiteinstellung... wäre ja so einfach, scheint aber zu wenige Priorität bei Nibe zu haben. Schade.

score 1 · Answer 7 · 2024-01-24T21:51:47Z

..
cacer schrieb: warum begrenzt ihr überhaupt?
nur die angst vorm aufholheizen?

Das Aufholheizen ist teilweise schon ziemlich heftig... deswegen mute ich das meiner TB nicht zu. Bei meiner Schwester kommt noch dazu, dass der Kollektor für nur 4 kW ausgelegt ist (mehr braucht das Haus nicht). Und: Die Effizienz sinkt in dem hohen Leistungsbereich deutlich.

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cacer schrieb: Übrigens, grüß Dich Jan. Lange nicht gesehen.

Danke! War längere Zeit nicht hier... gab andere Baustellen (PV z.B.).

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mampfgnom schrieb: Deswegen darf die Pumpe mit 70Hz im Luxusmodus loslegen. Ab einem gewissen VL VL [Vorlauf] wird die Frequenz tiefer beschränkt. Und am Ende der WWB setze ich das Limit wieder auf den Wert von vor der WWB. Das wären bei Pedaaa beispielsweise 47Hz. Könnte euch das helfen?

Wieviel Schreibzyklen sind das pro WW WW [Warmwasser]-Bereitung? Zumindest bei der "F" hat das EEPROM laut Nibe eine begrenzte Anzahl von erlaubten Schreibzyklen - ist das bei der "S" anders?

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tepee schrieb: D.h. mit Modbus könnte man die WW WW [Warmwasser] Bereitung so gestalten, dass man mit höherer VD-Frequenz + langsamer Pumpe startet und dann mit der Zeit schließlich auf niedrigere VD-Frequenz (+etwas schnellerer Pumpe) verschiebt?

Sowas habe ich vor einigen Jahren mal überlegt und dann wegen der Schreibzyklen verworfen... da kommt ja dann doch einiges zusammen.

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scarpej schrieb: Ja kann man...allerdings ohne den Nachteil (den die Nibe hat), dass 3 Minuten lang mit 70% Pumpe in den Wassertank gedonnert wird...

Bei der "F" kann man das über die minimale Pumpendrehzahl gut entschärfen... wenn man beim Heizen eh auf Manuell ist, kann man die sehr niedrig stellen. Ich fahre da mit 20% sehr gut - kein übertriebenes Durchgequirle mehr, aber ausreichend für "Zieltemperatur". Weiß aber nicht, ob das bei der "S" auch geht (bei der "F" auch nur mit Trick... am Menü gehen nur minimal 50%, aber per DIY-Modbus kann ich da auch 20% reinschreiben, was auch akzeptiert wird).

score 1 · Answer 8 · 2024-01-24T23:20:55Z

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JanRi schrieb: was auch akzeptiert wird).

bei der "S" nicht... leider
da gibts keine Modbus-Tricks um die Drehzahl-Limits zu überschreiben.
Bzw. hier gelten die Limits einfach nur fürs Heizen, aber für WW WW [Warmwasser] nicht.
Die WW WW [Warmwasser]-Pumpe hat im Auto-Modus keine einstellbaren Drehzahl-Limits. Das ist eine der Verschlechterungen von F auf S.

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JanRi schrieb: Zumindest bei der "F" hat das EEPROM laut Nibe eine begrenzte Anzahl von erlaubten Schreibzyklen - ist das bei der "S" anders?

ich weiß nicht, wie es "wirklich" ist, aber ich hab ein Email von Nibe-Service gespeichert, wo mir versichert wird, dass es kein Limit für Schreibzyklen gibt.
Sollte es doch ein Problem werden, zieh ich das raus und erwarte Ersatz.
Andererseits schreibe ich eigentlich eh sehr wenig über Modbus.
Selbst mit Limit wäre das bei mir wohl kein Problem innerhalb einer WPWP [Wärmepumpe] Lebensdauer

score 1 · Answer 9 · 2024-01-25T06:39:35Z

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JanRi schrieb: Wieviel Schreibzyklen sind das pro WW WW [Warmwasser]-Bereitung? Zumindest bei der "F" hat das EEPROM laut Nibe eine begrenzte Anzahl von erlaubten Schreibzyklen - ist das bei der "S" anders?

Bei mir sind es 3:

Limit 1 Start auf 71 Hz
Limit 1 Start auf 51 Hz
Limit 1 Start auf den alten Wert vor der WW WW [Warmwasser]-Bereitung

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Pedaaa schrieb: ich weiß nicht, wie es "wirklich" ist, aber ich hab ein Email von Nibe-Service gespeichert, wo mir versichert wird, dass es kein Limit für Schreibzyklen gibt

Genau diese Aussage habe ich in Erinnerung und richte im Notfall meine Gewährleistungsansprüche an Pedaaa 🤣