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S1155 Umwälzpumpe GP1 laufen lassen ohne Zwangssteuerung?

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  •  2woozy
  •   Bronze-Award
20.10. - 25.10.2022
72 Antworten | 12 Autoren 72
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75
Hallo,

leider konnte ich auf meine Frage noch keine Antwort finden, auch wenn ich denke, dass das Thema schon öfters behandelt wurde.

Wir müssen momentan noch nicht heizen, haben aber aufgrund der tollen solaren Gewinnen ein ziemliches Süd-Nord-Gefälle bei den Innentemperaturen (ca. 24 vs. 21-22°C). 
Das ist einerseits zu warm in den Schlafräumen (KiZi sind südlich ausgerichtet), andererseits möchten wir die Sonne nicht aussperren.

Gibt es abseits der Zwangssteuerung, die ja nur kurzfristig läuft, eine Möglichkeit, die Umwälzpumpe permanent laufen zu lassen? "Standbydrehzahl" ist offenbar nicht der Wert, der erreicht wird, wenn die Heizung nicht benötigt wird...bei mir steht die Pumpe jedenfalls still.

Ich gehe jedenfalls mal davon aus, dass durch die Pumpenaktivität unser Gefälle etwas ausgeglichen werden könnte...

Danke für eure Tipps emoji.

  •  ds50
  •   Silber-Award
20.10.2022  (#21)

zitat..
gdfde schrieb:

──────
2woozy schrieb: Automatik mit Wettersteuerung war jedenfalls mein Ziel
───────────────

Die Wettersteuerung hab ich wieder deaktiviert, die funktioniert bei mir nicht zufriedenstellend.

Die berechnete Vorlauftemperatur wird bis ca. 3 Uhr kontinuierlich erhöht und die Heizleistung gesteigert, was grundsätzlich ok ist, und dann auf einmal sprunghaft reduziert und die WPWP [Wärmepumpe] fadisiert sich dann.

Hat irgendwie den Anschein, dass da um 3 Uhr irgendein Timer zurückgesetzt wird und die Berechnung neu startet.

Da passt was nicht. So eine Kurve ist nicht normal, egal ob mit oder ohne Wettersteuerung.

Welche Heizlast hat dein Gebäude überhaupt? Flächenheizung? Welche Heizkurve? Mit kommt der VL VL [Vorlauf] bei diesen moderaten AT AT [Außentemperatur] momentan schon recht hoch vor...


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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
20.10.2022  (#22)

zitat..
FlyingEisbaer schrieb:

Muss nochmals den Thread kapern bzgl. Wettersteuerung. Hab keine Prediction mehr, obwohl die S1255 im Netz hängt und online ist (myuplink zB). Neustart hat keine Verbesserung gebracht, SW Update ebensowenig. Irgendwelche Ideen? Apropos SW Update, seit einigen Versionen hat sich mein Menü teilweiße verenglischt. Also 95% deutsch und dann dazwischen sowas wie "compressor speed" 😎

Was meinst du damit?
Der Menüpunkt "Wettersteuerung" ist nach wie vor da und den Faktor kann man von 1 bis 10 auswählen.

Wie gesagt nutze ich das Zeug nicht. Mein Heizprofil ist wegen PV und Standort Bayern taglastig. Ebenso passt mir der Automatikmodus nicht so recht.


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
20.10.2022  (#23)
das meint er:

2022/20221020466538.png

Aber warum dort bei ihm plötzlich keine Daten drin stehen, weiß ich nicht?!

Zur Erklärung vielleicht:
- ohne Wettersteuerung wäre VL VL [Vorlauf]-Soll aktuell nach 15°C AT AT [Außentemperatur] berechnet
- mit Wettersteuerung wäre VL VL [Vorlauf]-Soll aktuell nach 11°C gew. AT berechnet

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
20.10.2022  (#24)

zitat..
Pedaaa schrieb: kannst da mal VL VL [Vorlauf]-Temp und AT AT [Außentemperatur] dazu einblenden?

klar, siehe hier:


2022/20221020570124.png


2022/20221020816905.png


zitat..
Pedaaa schrieb: und das machts immer mit Wettersteuerung, und nie ohne Wettersteuerung?

genau, immer nur mit Wettersteuerung, was völliger Unsinn ist, die VL VL [Vorlauf] Temp. hochzujagen und die Heizung entsprechend zu stressen und dann plötzlich von einen Moment auf den anderen um 1 ° oder mehr runterzugehen und die Heizung sich dann fadisiert.
Ohne Wettersteuerung gibts diese Stufen nicht.


zitat..
Pedaaa schrieb: Hab aber sonst keine Smart-PV-Raumfühler oder sonstige Einflüsse drin

Ich auch nicht, ist alles deaktiviert.

zitat..
ds50 schrieb: Welche Heizlast hat dein Gebäude überhaupt? Flächenheizung? Welche Heizkurve? Mit kommt der VL VL [Vorlauf] bei diesen moderaten AT AT [Außentemperatur] momentan schon recht hoch vor...

Für mein Haus leider schon.
-) FBH
-) selbst erstellte Heizkurve (10/24, 0/30, -10/33, -20/36)
-) Heizlast keine Ahnung (irgendwo um die 40 kwh/m2a), insgesamt 300 m2.
-) Trockenestrich (im EG und OG, im Keller massiv)
-) Holzriegel FTH FTH [Fertigteilhaus] vom Elch...

Aja, ned täuschen lassen, das war ein Tag vom Februar...ich habs ja deaktviert mittlerweile.




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  •  gdfde
  •   Gold-Award
20.10.2022  (#25)

zitat..
Pedaaa schrieb: Zur Erklärung vielleicht:
- ohne Wettersteuerung wäre VL VL [Vorlauf]-Soll aktuell nach 15°C AT AT [Außentemperatur] berechnet

und das passt seit einiger Zeit (Updates) auch nicht mehr.
Ich hab das Gefühl, dass die VL VL [Vorlauf] Soll mit der AT AT [Außentemperatur] von vor einer Stunde zurück berechnet wird.


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  •  ds50
  •   Silber-Award
20.10.2022  (#26)

zitat..
gdfde schrieb: von einen Moment auf den anderen um 1 ° oder mehr runterzugehen und die Heizung sich dann fadisiert

Eben. Ich nutze dauernd Wettersteuerung, aber sowas hab ich noch nie beobachtet...

Ist vielleicht bei dir in der Nacht das Internet abgedreht? 🤔

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
20.10.2022  (#27)
AT macht einen Sprung von -1C auf +5C um 04:30

VL-Soll fällt sprunghaft von 30,8C auf 29,4C um 03:30
Also ca. 1 Stunde vorab reagiert.

Irgendwie passt der Zusammenhang somit schon. Aber dass die Wetterprognose so einen AT AT [Außentemperatur]-Sprung so exakt vorraussehen kann, wär auch verwunderlich 🤔

zitat..
gdfde schrieb: und das passt seit einiger Zeit (Updates) auch nicht mehr.

hab schon ewig keine Updates mehr gewagt 😉

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
20.10.2022  (#28)

zitat..
Pedaaa schrieb: Aber dass die Wetterprognose so einen AT AT [Außentemperatur]-Sprung so exakt vorraussehen kann, wär auch verwunderlich

Der sprunghafte Fall ist jeden Tag um ca. 3 Uhr...auch wenn die AT AT [Außentemperatur] danach noch weiter fällt.
Geht auch übrigens in die andere Richtung, auch wieder ca. um 3 Uhr.


2022/20221020934253.png

Ich werde die Wettersteuerung wieder aktivieren, vielleicht wurde das ja behoben bzw. hab ich dann auch aktuelle Daten.


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  •  maduuto
21.10.2022  (#29)
Wettersteuerung fällt nachts oft aus. Dann springt die Anlage von dem Wetterbasierten Vorlauf auf den Aussenfühler basierten Vorlauf um. Wenn die Daten wieder da sind entsprechend zurück. Fällt schon seit Monaten nachts ab 23 uhr bis zum Morgen aus. Aktuell geht das durchgehend nicht. Hab nibe schon angeschrieben, die meinen ich solle den Installateur kontaktieren. Klar der kann die Serverprobleme natürlich beheben.

Zum uraprünglichen Thema, an die Verteilung hab ich such schon gedacht. Bringt das denn viel, vor allem wenn man ne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat?

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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
21.10.2022  (#30)
KWL in Verbindung mit was? Und was für Verteilung? Komme nicht ganz mit 🤔

Die Wettersteuerung wäre vermutlich für ein Haus in Leichtbauweise (Fertighaus) deutlich interessanter als für ein Massivhaus. In dem letzten schwanken die Temperaturen eh kaum oder nicht merklich. Hier merkst erst was, wenn die Heizung mal einen halben Wintertag steht aufgrund des kühler werdenden Fußbodens 😃

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#31)

zitat..
ds50 schrieb: Ist vielleicht bei dir in der Nacht das Internet abgedreht?

Nein, mein Internet ist sehr stabil, das läuft wochenlang ohne Unterbrechnung/wiedereinwahl.

zitat..
maduuto schrieb: Aktuell geht das durchgehend nicht.

Ja, ist bei mir auch so.
Keine Daten, seit dem ich´s gestern aktiviert habe.




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  •  ds50
  •   Silber-Award
21.10.2022  (#32)

zitat..
Laengsdenker schrieb: Die Wettersteuerung wäre vermutlich für ein Haus in Leichtbauweise (Fertighaus) deutlich interessanter als für ein Massivhaus.

Sehe ich nicht so - Gerade bei einem Massivhaus ist es bereits viel zu spät, wenn du es bereits merkst, wenn es kühler wird. Bei Leichtbauweise kannst du schnell gegenlenken, aber beim Massivbau muss ich bei der BKA BKA [Betonkernaktivierung] mehr oder weniger schon 2-3 Tage vordenken, wie denn das Wetter wird (z.B. Temparatursturz). Natürlich kühlt es nicht sofort ab, aber auch die BKA BKA [Betonkernaktivierung] braucht diese Zeit, um wirken zu können.
Von dem her gesehen ist die Wettersteuerung mit 10 bei mir eigentlich viel zu wenig in der Zukunft... emoji

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#33)
jop. Faktor 20 wär super. 
Aber soviel Zukunftsblick traut sich Nibe wahrscheinlich nicht. 

hab jetzt mal bei mir nachgesehen. So wirklich Sprünge finde ich nicht, außer vielleicht diese beiden:

2022/20221021256016.png

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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
21.10.2022  (#34)
Ne, siehst du komplett falsch.
In unserem Haus (Massivbauweise) merkst du die Schwankungen null und das Vordenken übernimmt ja für dich die Steuerung, weil sie dann dementsprechend die Heizleistung bei fallender Außentemperatur vornimmt.

Der Beton- und Ziegelklotz hat so viel speichernde Masse, dass es die Wettersteuerung überflüssig macht, weil hier nix so schnell auskühlen kann. Es reicht hier eine AT AT [Außentemperatur] geführte Steuerung. 

Natürlich ist es so, dass wenn die Heizung mal ausgeht, dass du nach x Stunden was merkst, und zwar, dass der Fußboden irgendwie kühler wird. Am ehesten merkt man es bei eineim Fliesenboden.

Es ist jedoch keineswegs so, wie du es beschreibst, eher andersherum. 

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#35)
finde nicht, dass er das komplett falsch sieht.
Nur weil das System träger ist, ist es nicht sinnvoller später oder gar verspätet nachzuregeln.

andere Heizsysteme regeln ja wirklich mit einer gedämpften "nachträglichen" SOLL Kurve..
Das finde ich wirklich unsinnig.
Regelung nach aktueller AT AT [Außentemperatur] hingegen passt schon gut.
Vor allem in Kombination mit der GM-Regelung geht das sehr gut.
Da bekommt die Regelung quasi selbst mit, dass Aufholbedarf ist (dein beschriebener Fall, wo zu lange vergessen wurde nachzuheizen), oder dass schon Überheizt wurde.
Das gleicht sich dann wieder schön aus. 

Auch Regelung mit leicht künftiger AT AT [Außentemperatur] ist da nicht verkehrt, auch wenns sicher kein MUSS ist für viele Häuser.
Für mein Haus passts gut, weil ich sowohl träge BKA BKA [Betonkernaktivierung], als auch schnelle DH habe.

Diese anderen Strategien, geregelt mit gedämpfter, verzögerter Mittelwert-AT sind hingegen wirklich nicht so der Hammer.
Hatte ich in früheren Heizsystemen und war nie glücklich damit

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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
21.10.2022  (#36)
Das meine ich auch. Von "verspätet" war nie die Rede, die Rede war von "künftig".

Die Regelung nach aktueller AT AT [Außentemperatur] reicht vollkommen aus. Das Regeln mit "künftiger" AT muss wirklich nicht sein. Aber je nach Haus natürlich, ich spreche immer von meinen eigenen Erfahrungen.
BKA und FBH FBH [Fußbodenheizung] haben wir auch. 

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#37)

zitat..
Pedaaa schrieb: hab jetzt mal bei mir nachgesehen. So wirklich Sprünge finde ich nicht, außer vielleicht diese beiden:

funktioniert bei dir eigentlich aktuell die Wettersteuerung?
Bei mir nach wie vor nicht...


2022/20221021164635.png




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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#38)
ja, immer da:

2022/20221021831194.png

Ich werd wohl nie mehr ein Firmware-Update machen.
Bei mir läufts, neue Probleme brauch ich nimma 😉

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  •  FlyingEisbaer
  •   Bronze-Award
21.10.2022  (#39)
Ebenfalls immer noch nicht 😣

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  •  Tomlinz
  •   Bronze-Award
21.10.2022  (#40)

zitat..
FlyingEisbaer schrieb: Ebenfalls immer noch nicht 😣

Bei mir auch nicht. Neueste Firmware

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  •  Mhtech
  •   Silber-Award
21.10.2022  (#41)

2022/20221021333754.png
neueste Sw, läuft eigentlich immer, schaue regelmäßig, bis dato nix auffälliges

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