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Ich sehe das pragmatisch, ich habe Schulden und die will ich möglichst schnell loswerden, jeden Cent den ich erübrigen kann stecke ich in die Schuldentilgung .. punkt aus ... |
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sondertilgen jetzt am sinnvollsten, wie weiter oben bereits ausführlich beschrieben. sollte kein Geld mehr gebraucht werden für rund ums haus.
ich zb. mache statt einer einmaligen soti heuer (monatlich mach ichs ja sowieso) pflaster und Terrasse, die dafür aber so, wie es uns wirklich gefällt, ohne großartig aufs Geld zu schauen und abstriche machen zu müssen. wenn das so einfach und risikolos a la Long wäre, wie es Richard beschreibt, wären wir wohl alle Broker und keiner würde mehr hackeln.... keine schulden zu haben befreit doch ungemein. und ob der Ansatz von unserem artusritter so sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln... |
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hm Das ist nicht korrekt. Erträge aus Aktien(fonds) sind seit ein paar Jahren KEST-pflichtig. Das bedeutet das 25 % deiner Gewinne vom Staat "enteignet" wurden. Und keiner kann garantieren, dass sich der Staatskraken nicht noch mehr Überraschungen hinsichtlich Sondernsteuern auf leistungslose Kapitalerträge einfallen lässt. lg |
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Das is ja das blöde an der Sache, dass es dafür kein Allgemeinrezept gibt...und so einfach wie von Richard geschrieben ists auch ned. Er macht im Durchschnitt 9 oder 10 % pro Jahr Rendite...wenns eh so einfach is, würd ich mir einen kredit mit hausnummer 4 % aufnehmen und die 6 % einstreifen
Das mitn Enteignen bei Aktienfonds stimmt schon, das wird nicht passieren. Es kann aber durchaus passieren, dass das Zeugs innerhalb kurzer Zeit nix mehr wert ist...ist quasi das gleiche Ergebnis. |
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learning by doing. Ich beschäftige mich bestimmt weitaus intensiver mit dieser Thematik als 99% der restlichen Mitbürger. Auch ich hatte selbstverständlich Rückschläge mit meinem "Spielkapital". Und es ist ein Faktum, das uns nicht beigebracht wird, wie das Geldsystem funktioniert. Ansonsten müssten nicht so viele Mitmenschen die Schuldnerberatung aufsuchen. Ich rede nicht nur davon, wie man anlegen soll. Sondern wie man mit Geld umgehen lernt. Ich war doch im selben Kreislauf wie viele junge Erwachsene. Und immer am neuesten Stand zu bleiben, was sich am Finanzsektor tut, kostet mich übrigens 2h täglich. Und da überfliege ich nur die Dinge die mich betreffen. Und ja ich getraue mir zu sagen, das dass Wissen was ich mir hier angeeignet habe, 98% der Österreichischen Mitbürger nicht haben. Dafür weiß ich eben andere Dinge nicht. Das ist nun mal so. Ich weiß zum Beispiel nicht wie man eine Steckdose anschließt. Ich wusste nicht welche Heizung ich nehmen soll. Aber für diese Dinge bin ich hier um von den Erfahrungen anderer zu lernen. Und eventuell mit meinen Erfahrungen anderen helfen zu können. Einen Finanztipp werde ich niemanden geben. Ich bin kein Vermögensberater oder ähnliches. Ich lerne es nur für mich. Es gibt eben auch andere Ansätze. Meine bevorzugte Finanzierung wäre: 290k Tilgungsfrei variabel bis max. 6% Den Tilgungsträger lagere ich aus. Weil ich weiß, dass ich mehr Rendite erwirtschafte als ich Zinsen zahle. Egal wo der Zins steht. Das Problem ist nur 17% Zinsen kann ich mir auch nicht leisten. Da ist dann nix mehr mit Tilgungsträger bedienen. Aber 290k bekomme ich sowieso nicht Tilgungsfrei. Also 68k Land 110k Tilgungsfrei 112k Bankkredit Das ist mein Weg. Aber das würde ich niemanden raten, der sich nicht damit genauestens beschäftigt. Hotz würde ich raten, bau entweder dein Haus fertig, oder Tilge jetzt. Die niedrigzinsfase ist die beste um zu tilgen. |
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| Hallo Richard3007, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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darf man leider nicht. Wie schon erwähnt sie können mal eben abstürzen, aber genauso schnell erholen Sie sich auch wieder, hab es ja schon 3x erlebt. Aber wenn er wirklich nichts mehr Wert ist. Steht die Welt nimmer, zumindest bei meinen gewählten Fonds. Ich bin Weltweit gestreut, in allen Branchen die es gibt. Denn dann würde die Energiewirtschaft, Nahrungsmittelindustrie, Unterhaltungsindustrie, Rüstungsindustrie etc... alles gleichzeitig crashen und wenn das passiert, können wir uns bedanken. Denn Entweder das Geld existiert nimmer, oder die Menschheit hat sich selbst ausgerottet. Und wenn von meinen 10.000 Firmen die in allen Fonds enthalten sind, ein Riese wie BSP McDonalds in Konkurs geht, dann berichtigt das meinen Fondskurs im Zehntel Bereich! |
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ich schreib hir einfach mal was, um einfach neuigkeiten über den thread zu erfahren.
scheint ja durchaus interessant zu werden und ein bisschen mit schmunzeln verfolgen, kann den tag auflockern. ich klink mich später ein auch in bezug auf richards beiträge. nnngnihihi nun denn. bis später |
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aa... @richard
magst ma deine ISIN kurz durchgeben, der einzelnen Fonds? |
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Das die Menschen (dazu gehören auch der Großteil unserer Politiker) das Geldsystem nicht verstehen ist durchaus gewünscht. Das wird niemals Lehrgegenstand an öffentlichen Schulen sein. Zitat: Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“ Henry Ford Dafür braucht man außerdem keine Schule. Google weiß alles darüber |
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Na gut jetzt ist das Topic eh schon abgeglitten dann schreib ich auch ^^
Franklin Templeton Biotechnology Franklin Templeton MENA (Libyen, Ägypten, Syrien etc... "Kaufe dort wo Blut fliest") Franklin Templeton Total Return in USD (macht mir grad in EUR Freude), Franklin Templeton Latin Fund (machte nicht viel Freude) Carmingnac Dachfonds (der auch viele Anleihen hält). Also allein von den Namen her sind das alles hoch spekualtive Fonds mit Fokus auf Branchen oder Emerging Markets,... Der Carmingnac hat Mörderaufschläge und Managementfees (kann mir nicht vorstellen dass sich das gravierend geändert hat). Die Franklins auch.... 5% oder wo liegen die? Das Thema Portfolio Theorie hast du anscheinend auch noch nicht beachtet.
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MENA in USD seid Juli 2013 LU0352132871
Total Return seid Jänner 2005 LU0170473374 Biotechnology seid Juli 2014 LU0109394709 Latin seid Februar 2011 LU0260865158 Und dann noch seit kurzem FR0010149302 Ich habe schon öfters gewechselt. Daher auch nicht alles seit Anfang. Von meinen Anfangsfonds 2003 ist keiner mehr da. JEP hab grad wieder die Risikoklassen geprüft ich liege mit 2 sogar in Klasse 6. Man ändert halt so vor sich hin... nein Spaß beiseite. Biotechnik hat höheres Risiko da nur 1 Branche. Aber seien wir ehrlich, wir müssen uns ja gegen jedes schnupferl schon vorab impfen lassen. MENA kriselt es immer, der wird rocken wenn Sie mal die Probleme dort beseitigen. Vielleicht wird es nie passieren. Ich hab schon genug Geld damit gemacht, dass er schon ordentlich zurück gehen darf. LATIN ja war ein Fehler, hat sich leider nicht wirklich erholt. Aber beim monatlichen besparen ist das kein großes Thema. Anlagehorizont pro Fond sollte auf 7-10 Jahre mindestens ausgelegt sein. Erst dann kann man sagen ob Erfolg oder nicht. Ich habe bisher noch nie einen Verlust realisiert, sondern immer nur satte Gewinne. |
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haha ja das ist gekonnt ausgedrückt, die lässt man dann einfach im Depot liegen mit -85% |
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bin da ganz bei dir. und wenn ich vorzeitig diesen sch*** kredit abzahle werde ich effektiv auch weniger % gezahlt haben und das Haus wird mich am Ende des Tages auch weniger 'kosten'. |
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pfffff, danke Richard für den lacher des Tages! Herrlich! boha, mein Bauch tut mir immer noch weh... |
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Bitte ned persönlich nehmen, aber könnts das nicht in einem separaten Thread diskutieren? Es geht hier ja um Sondertilgung ja/nein...eine Option war, dass ersparte in hochriskanten Aktien anzulegen...durchaus valide, aber ned in diesem Detailgrad bitte |
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natürlich macht sondertilgen bei niedrigen zinsen sinn -sinn machts auch bei hohen zinsen -die ersparnis ist rechnerisch dort größer |
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ja mein tolles beispiel |
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Könntest mir das für einen Laien wie ich es bin erläutern? Komm nicht ganz mit... |
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was verstehst du daran nicht? |
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Angenommen, du hast 50000 € neben deinen Kreditraten angespart oder durch welche Gründe auch immer einfach übrig. Wir haben momentan eine Tiefzinsphase, d.h. Kreditzinsen von angenommen < 1% und der Kredit ist demnach jetzt sehr günstig, da "fast keine" Zinsen zu bezahlen sind. Das bedeutet aber meistens auch, dass man fürs Ansparen auch nix an Zinsen bekommt. Du könntest die 50 k€ nun sondertilgen und damit die Kreditsumme/rate senken, die aber ohnehin momentan sehr niedrig ist.. Oder du nimmst die 50 k€ und baust dir einen Pool, kaufst dir einen goldenen Gartenzaun oder was auch immer und sparst weiterhin an (kreditrate is ja weiterhin niedrig). In paar Jahren steigen vielleicht die Zinsen wieder, die Kreditraten detto...der Pool bleibt dir und nun zahlst dein bis dahin angespartes als Sondertilgung zurück. d.h. du hast dann den Pool oder Gartenzaun mit sehr günstigen Zinsen finanziert. Momentan ist eben das geborgte Geld sehr billig...nämlich auf einem historischen Tiefstand. |
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Selten so viel Blödsinn hier gelesen,
so jetzt rechnen wir mal beinhart nach mit dem 50K Beispiel 200k Fiktiver Kredit - 50k Sondertilgung sind möglich. Gehen wir davon aus das die Niedrigzinsphase noch 5 Jahre anhält und nehmen wir einen fiktiven Zinssatz von 1,75 %. Gesamtlaufzeit des Kredits 25 Jahre. Wenn ich die 50k Sondertilgung sofort leiste erspare ich mir auf die Laufzeit von 5 Jahren 5.247,57 Euro an Zinsleistung (berechnet mit dem Programm WinZinsen). Meine monatliche Rate in der Höhe von 822,14 (berechnet mit 360/30 Banktagen, vorschüssig, quartalsmässiger Zinsabschluss) Euro verringert sich auf 616,60 Euro was einer Ersparnis von 205,54 Euro entspricht. Diese Zahlen sind mit Vorsicht zu genießen ich habe das jetzt die Sondertilung einfach mal am Anfang der Laufzeit eingeschoben. So, die "Rendite" dieser Sonderzahlung auf die Laufzeit von 5 Jahren und die monatliche Einsparung sieht man ja jetzt schön. Das Finanzprodukt mit dem ich diese Rendite zu 100 % Risikolos erreichen kann will ich sehen. Lg |
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