« Heizung, Lüftung, Klima  |

Sonos - wlan oder verkabelt

Teilen: facebook    whatsapp    email
 1  2  3 
  •  darjeeling
15.12.2013 - 31.8.2014
46 Antworten 46
46
Hallo!

Ich bin gerade dabei mir details des elektroplanes (va. betreffend Musikanlage) zu überlegen. Da mir ein guter klang der Boxen wichtig ist, möchte ich in richtung SONOS gehen. Was meint ihr, ist empfehlenswerter: boxen verkabeln oder über das wlan laufen zu lassen? Noch ist beides möglich. Klanglich wird es wahrscheinlich wenig unterschied machen? Aber was tun, wenn das WLan nicht immer stabil ist?

Dazu passend habe ich noch eine Frage: hat jemand Erfahrung mit der Signalstärke Wlan in einem Holzmassivhaus? Vom vorgesehenen Platz des Routers möchte ich im Umkreis von ca. 15m noch Empfang haben (auch Terrasse und Garten). Achja, da kein Telekabel vorhanden wird der Anschluss über Telefonleitung geben.

Würde mich freuen, wenn ihr mir eure meinung dazu sagen könntet.

Vielen dank und lg,
euer tee emoji

  •  Innuendo
5.2.2014  (#21)
Mit Apple TV und Netflix sind wir mehr als bedient. IP-TV ala AON is nur ein Beispiel falls jemand lokales TV bevorzugt. Muss aber gestehen dass mir von A1 auch nix ins Haus kommt.
Bandbreitenprobleme auch bei HD live, gibt es heutzutage (zumindest in meiner örtlichen Umgebung) keine mehr.
Bin gespannt wies in dem Thread in 2 Jahren aussieht. :)


1
  •  streicher
5.2.2014  (#22)

zitat..
Executer schrieb: Schon mal überlegt SAT-IP zu machen?
http://www.satip.info/

Hätte das für mein Häuschen mal im Sinn, Sat-Schüssel + einen Server der das ganze auf IP bringt. Würde dann im ganzen Haus nur Cat7 verlegen und da drüber auch das Fernsehen machen.
Vorteil ist, wenn man später mal auf Streaming-Dienste wechseln will/muss, ist man bereits flexibel aufgestellt.


Ist ja irgendwie nichts anderes als wenn ich mir eine VU+ oder Dreambox aufstelle.

Dann kann ich vom Internet streamen, über SAT schauen und ins eigene LAN streamen.


1
  •  atheos
5.2.2014  (#23)
Infos zu Sonos - @darjeeling
Ich habe bei mir im Haus auch Sonos installiert und bin bis jetzt sehr zufrieden. Du musst halt den nicht sehr billigen Preis bedenken, dafür bekommst du auch gute Lautsprecher.
Im Badezimemr habenw ir den Play:1 weil er feuchtraumtauglich ist und somit ein Betrieb im Bad kein Thema ist(hier war auch die Überlegung einen Unterbau Lautsprecher zu nehmen, aber die sind auch nicht wirklich billig)
Für Küch-Esszimmer(gemeinsam 22m²) haben wir einen Play:3 der vollkommen ausreicht(also kein Bedarf hier einen Play:5 zu verwenden)
Im Wohnzimmer habe ich an die bestehende Anlage einen Connect angeschlossen. Somit ist es möglich, von der Anlage die Audioquellen in das Sonos System zu bekommen(z.B: CD Einlegen und im badezimmer hören) Zusätzlich habe JBL Allweather Lautsprecher auf der Terrasse montiert und mit 2x2,5mm² als Lautsprecherpaar B an den Verstärker geschlossen(somit kann ich auch die Terrasse, die bei mir direkt anschließend an das Wohnzimmer ist, ohne größere Kosten beschallen.
(www.amazon.de/gp/product/B005CNR45O)/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21
Die JBL Lautsprecher für dne Außenbereich sind wirklich super, man muss sie nur evtl. einwenig einstellen(also den Verstärker einstellen).

Information am Rande, ich verwende das Sonos System ausschließlich kabellos. Bei Sonos kannst du nicht dein "normales" WLAN nutzen, sondern benötigsts die Sonos Bridge, welche einfach an das Netzwerk via LAN Kabel angeschlossen wird. Hast du irgendwo keinen Empfang mehr, dann hängst du einfach eine weitere Bridge(39€) an das Netzwerk.
Wenn du die verschiednene Räume in eine Gruppe hängst(Partymodus) dann spielen sie mit sowie ohne Kabel immer synchron, das selbe gilt für Lautsprecher in einem Raum.

@Netzwerkkabel
Ich würde generell die Netzwerkdosen doppelt ausführen, du hast dann ja noch die Möglichkeit diese am Patchpanel nciht zu patchen, damit du evtl. nciht so einen teuren Switch benötigst. Nicht vergessen, dass du auch passende Kabel für evtl. WLAN Acces Points ziehst(je nach größes des Hauses)

@TV Kabel
Das ist geschmackssache. Ich habe meine TV Verkabelugn einfahc ausgeführt. Willst du jedoch einen Twintuner oder sonst etwas betreiben wäre zwei Kabel schon gut. Wobei du das sicher nicht in jedem Raum wo ein Fernsehanschluss seind wird, benötigen wirst. Weil gute Kabel egal ob Netzwerk oder SAT kosten auch Geld, deswegen muss man nicht zwingend verschwenden, wenn man sowieso weis, dass man es nie benötigt.

vielleicht noch ein guter Boxen bauer am Rande.
Ich habe unter anderen nubert Boxen im Einsatz und bin sehr zufrieden. Ich verwende z.B. für den Fernseher im Schlafzimmer nubert nuBox 311. Diese habe ich mit 2x4mm² an einen Mini Verstärker Tripath Chip gehängt(um rund 50€ zu haben) und du hast eine kostengrünstige wirklich gute Beschallung, wenn du z.B. bereits eine riesen Anlage im Wohnzimmer hast udn nciht nochmals fürs Schlafzimmer dir eine zulegen willst.
(http://www.nubert.de/nubox-311/p1/?category=1)
Falls du noch Fragen zu Sonos hast, dann kannst du gerne fragen emoji

lg atheos

1
  •  terminus
6.2.2014  (#24)
Tolle Ausführung... Eine Frage: warum soll ich passende Kabel für einen Access Point ziehen, den kann ich doch bei Bedarf ganz normal ins Netzwerk hängen (also an die bestehenden Dose), oder?

1
  •  atheos
6.2.2014  (#25)
@terminus
Du hast natürlich vollkommen recht. Ich habe z.b. Einen großen Vorraum der sehr zentral im Haus liegt und sich deswegen anbietet hier einen wlan ap zu montieren. Dafür braucht man an der "richtigen" Position eine Netzwerkdose und eine Steckdose.Die einen hängen die AP's gerne ala DECT auf die Wand und die anderen verstecken ihn gerne. Egal wo man es haben möchte, es sollte eben ein Kabel dort sein. Achja ich würde dort wo die Telefondose hin kommt auch ein Netzwerkkabel hinlegen, da man dadurch einfach das Telefonkabel mit dem RJ11 Stecker(quasi ein kleiner Netzwerkstecker) in die Netzwerkdose stecken kannst und somit das Modem, den Router usw. Im Technikraum oder wo die Netzwerkkabel zusammen laufen und gepatched werden, konfigurieren und "verstecken kannst.
Wir haben z.b. 25 cm Innenwände, hier reicht ein Accesspoint(oder eben WLAN Router) nicht aus.
Achja eines würde ich euch noch empfehlen und zwar nicht bei den Kabeln sparen. Von Preis/Leistungsverhälltnis würde ich auf jeden Fall Cat 6 bzw. Cat 6e verlegen. Auch wenn aktuell 1GBit recht inn sind, kann es in einigen Jahren schon anders aussehen und somit könnte man auch auf bis 10Gbit den switch und evtl. Die einsätze aufrüsten.

Lg atheos

1
  •  hofimax
7.2.2014  (#26)
Hi Leute!

Bin gaaanz neu hier, weil wir demnächst anfangen unser Haus zu planen, da bin ich über eure Diskussion gefallen und möcht gleich mal meinen Senf dazugeben.

Wie atheos schon vollkommen richtig erklärt hat, benutzt Sonos ein eigenes WLAN. Das heißt man hängt einen Sonos Lautsprecher ODER die Bridge ans LAN (Netzwerkkabel das am Switch steckt) und diese zieht sein eigenes SONOS WLAN auf. Funktioniert alles imselben Frequenzband wie WLAN (2,4Ghz), allerdings findet darüber ein spezielles Routing statt welches man "MESH" nennt. Das heißt das jeder Bridge und jeder Lautpsrecher seine Informationen wieder weitergeben kann und nicht ausschliesslich mit den zentralen Gerät kommuniziert. Im Klartext: Jedes SONOS Gerät verlängert die Reichweite eures SONOS-WLAN. Übrigens bekommt jedes SONOS Device seine eigene IP-Adresse, schaut mal auf euren Routern wenns euch interessiert.
Ich find das SONOS super! Würde, obwohl ich sonst eher zum Kabel neige, keine Lautsprecherkabel mehr verlegen. Ein vernünftiger Multiroomverstärker kostet auch sein Geld und dann kommen noch die teuren Einbaulautsprecher dazu, die dann noch dazu sicher nicht so gut sind wie die von SONOS.
So, noch ein paar Statements meinerseits:
Den Netzwerksplitter nenne ich und alle anderen Netzwerktechniker Switch!
Ein Neubau ohne vernünftiger Netzwerkverkabelung ist ein Altbau. WLAN ist eine Ergänzung zum Kabelgebundenen LAN. Nicht mehr und nicht weniger, daran wirds sich auch so schnell nichts ändern.
Zum Standard Neubau sollte sich diesbezüglich auch ein Netzwerkschrank gesellen, in dem alle Kommunikationseinrichtungen zentral sitzen. Von da aus wird auch die LAN(Netzwerk)verkabelung aufgebaut. In so einen Schrank gehört das NAS, ein Switch, Patchpanels, der Telekomanschluss (A1,Kabelfernsehen,Glasfaser, was auch immer), die SAT-Verteilung, ev. eine USV für diese Komponenten usw...
Man kann darin auch zentrale Komponenten für eine Hausautomatisierung verstecken, zum Beispiel eine Homematic Zentrale.

Zum Thema WLAN Access Point. Es gibt welche die man über POE mit Strom versorgen kann, heißt dieser wird über das Netzwerkkabel mit Strom und Daten versorgt. Dadurch hat man den schönen Fall, das man aus der Wand nur das Netzwerkkabel schauen lassen muß, darauf wird dann ein Stecker gecrimpt und der AP angeschlossen und dan die Wand gedübelt. Der AP sieht aus wie ein kleines Ufo, sehr formschön emoji Er wird dann über einen POE Adapter oder einen sogenannten POE Switch aus dem Netzwerkschrank mit Strom versorgt.

Weiterführende Infos gebe ich gerne! Einfach fragen...ich helfe euch da, ihr gebt mir dann Tipps beim Rest. Ist das ein Deal emoji

1
  •  darjeeling
9.2.2014  (#27)
Super hilfreiche beiträge - danke euch!!

Vielleicht fehlt mir grad ein wenig die phantasie - aber welche beiden geräte würde ich an eine doppelt ausgeführte netzwerkdose anstecken? Ich gehe mal von einem netzwerk drucker aus, der im technikraum steht. So oft brauch ich den nämlich nicht...
Braucht so ein Ufo-AP mehr als einen Netzwerkanschluss?
Hab ich da was nicht zu ende gedacht?


1
  •  darjeeling
9.2.2014  (#28)
Noch eine frage hätte ich, um sicher zu gehen:
Ich möchte von tv und bildschirmen des pc auf eine festplatte zugreifen können und bei beiden die filme ansehen, die auf der festplatte gespeichert sind - das heisst dann, dass ich beim pc und beim tv einen netzwerkanschluss haben muss, um verbunden zu sein?
Und könnte ich dann auch von allen bildschirmen/tv eine dvd ansehen, wenn ich diese zb im wohnzimmer einlege?
... Irgendwie fehlt mir da ein wenig der praxisbezug - deshalb die für manche sicher eigenartig anmutende fragestellung. :)

1
  •  hofimax
9.2.2014  (#29)
Grundsätzlich ist es sinnvoll wenn du bei allen Geräten wo du Videos konsumieren willst einen Netzwerkanschluss hast. Standard ist eine Dose mit zwei solcher Netzwerkports, dort kannst du also zwei Geräte anstecken.

Das mit dem gleichzeiten DVD schauen auf mehreren Bildschirmen ist eine eher schwierigere Fragestellung, die sich aber auch lösen lässt. Braucht du das wirklich?

Die AP's brauchen natürlich Strom wenn sie in Betrieb sind, also vernünftigerweise immer. Aber das braucht jeder AP der WLAN verteilen soll!

1
  •  darjeeling
9.2.2014  (#30)
Hallo hofimax.
Ah dann habe ich deinenposr falsch verstanden. Hast du nicht geschrieben,dass es aus de netzwerkschrank mit strom versorgt wird? Dh. soll ich beim platz neben dem ap auch eine stromsteckdose vorsehen?
Danke für deine hilfe!

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
9.2.2014  (#31)
Ein WLAN AP braucht üblicherweise auch Strom.
Es gibt aber auch welche, die über PoE funktionieren, sind aber teurer.
Dazu braucht man auch einen Netzwerkswitch, der PoE fähig ist...ist auch wieder teurer.
Ich nutze eine Kombination...der AP steht bei mir hinterm Fernseher bzw. im Büro im OG, wo´s auch einen Stromanschluß gibt.
Die Gegensprechanlage und die zukünftig geplanten Cam´s werden über PoE angespeist (8-Port Switch).

@hofimax: ich finde das Sonos Konzept gut, wenn auch rel. teuer. Weißt du, wieviel Standby Verbrauch die Boxen haben bzw. wie das dann funktioniert (Wake on Lan oder Dauerpower)?

1
  •  hofimax
10.2.2014  (#32)
Die AP's die ich einsetze kosten nur unwesentlich mehr als ein normaler. Die liegen bei ca. 63€ pro Stück. Es ist auch nicht zwingend ein POE Switch erforderlich, weil sie POE Netzteile im Zubehör dabei haben. Diese Netzteile werden in den Netzwerkschrank reingelegt und speisen den Strom direkt ins Netzwerkkabel ein. Folglich müsste man bei diesen Geräten keine Steckdose einplanen! Fotos oder genauere Infos kann ich gerne mal per PN schicken.

Darf hier Links posten? Sonst googelt doch einfach mal nach "Ubiquiti Unifi", dann findet ihr die Teile direkt! Was man bedenken soll, man muß für die Ersteinrichtung einen WLAN Controller, einfach ein Stück Software auf seinem Rechner laufen lassen. Lässt man diese dauerhaft laufen (geht auch auf einem NAS), dann kann man damit sogar ein Gästeportal einrichten.

@gdfde
Ich weiß das die SONOS nicht Full Power brauchen wenn sie im Standby sind, allerdings habe ich auch noch nie gemessen wie hoch der Standby Verbrauch wirklich ist! Vielleicht findet man darüber auch was in den Datenblättern?



1
  •  atheos
10.2.2014  (#33)
Grüß euch,

ich habe jetzt den Play:3 und den Play:1 auf etwas mit meiner Digitalstrom installation gemessen(also nicht totschlagen wenn es nicht ganz stimmt aber als Richtung wird es interessant sein) Also bei mir haben beide Geräte jeweil zwischen 5 und 6 Watt gebraucht. Wenn ich einen Radio eingeschalten habe, war der Verbraucht(bei etwa 1/3 Vol.) gleich hoch.

@darjeeling
wie hofimax schon richtig gesagt hat, braucht man für Strom übers Netzwerk(PoE) nicht zwingend einen dementsprechenden Switch, da man das Netzteil auf beiden Seite, einmal vor dem Switch und einmal vor dem Endgerät installieren kann. Wenn man es nicht oft braucht, ist der Preis überschaubar. Ich selbst habe verwende diese eher im Ausnahmefall(wenn es eben keine andere Option gibt). Hierbei müsst du nämlich aufpassen, wenn du z.B. an die Netzwerkdose wo der AP hin soll einfach ein anderes Geräte direkt ohne diesen Empfänger(der Netzwerk und die Stromversorgung wieder auftrennt) ansteckt, dann besteht die Gefahr das das Gerät einen Schaden nimmt.
Wegen den 2 NEtzwerkanschlüssen. Je nach Schalterprogramm(also die Steckdosen usw.) das du verwendest gibt es größere oder kleinere Preisunterschieden bei den Netzwerkdosen, welche Standarmäßig mit 2 Anschlüssen ausgeführt sind. Oft sind einfache Dose nur unwesentlich günstiger. Was du auch zu bedenken hast ist, dass gerade beim Fernseher gleich einige Netzwerkanschlüsse drauf gehen, z.B. für den TV, einen Receiver, eine Konsole oder sonst etwas. Wenn du hier nicht einen zusätzlichen Switch installieren willst, dann solletst du das bedenken. Achja hierbei ist es vielleicht interessant, dass die SOnos Bride(also das Teil welches nur das WLAN für Sonos bereit stellt, aber nichts abspielen kann usw.) einen integrierten 2 Port Switch hat. Somit kannst du z.B. die Bridge zwischen Netzwerkdose und einem Endgerät z.B. TV hängen. Wie ich hier schon gelesen habe, ist es richtig, dass du auch jedes andere Sonosgerät an das Netzwerk hängen kannst und somit kein Netzwerkkabel für jedes Gerät nötig wird.

lg atheos

1
  •  hofimax
14.2.2014  (#34)
Nochmals erwähnt: Die AP's von Ubiquiti sind dafür gedacht direkt an die Wand gedübelt zu werden. Dahinter lässt man einfach einen Wandauslass wo das Netzwerkkabel aus der Wand kommt. Auf das Netzwerkkabel wird ein Stecker gecrimpt der auf der Rückseite des AP's angesteckt wird. Man sieht wenn der AP an der Wand hängt nichts mehr von einem Kabel, nur den Tellerförmigen AP. Den kannst du auf die Decke hängen, an die Wand, ganz egal wo...ich habe an meinem derzeitigen Wohnort sogar einen in der Garage...

1
  •  sensai
  •   Gold-Award
17.2.2014  (#35)
@atheos - nur so zur Info:
Bin ebenfalls ein Nubert Fan.
2 x DS301 / 2 x NB481 / 1 x CS411 / 1 x AW993
befeuert von einem Onkyo.
Ach ja: Sonos P1 ist im Bad verbaut
Dreambox 8000 DH sowie ein NAS Server für die restliche
Audio/Video Verteilung im Haus installiert.

1
  •  atheos
18.2.2014  (#36)
@sensai - kannst du vielleicht etwas über deine nubert erfahrung berichten? ich habe ja nur zwei nb311 im schlafzimmer für den fernseher, bin aber begeister.(für alle anderen mit einem tripath verstärker befeuert, hat man wirklich einen satten sound zum kleinen Preis) besonders das Volumen der kleinen Lautsprecher hat mich total überrascht.

1
  •  sensai
  •   Gold-Award
27.2.2014  (#37)
@atheos - Erfahrungen mit Nubert.

Die DS301 sind sog. Diphol Boxen.
d.h. die haben beidseitig (vorne und hinten) die Membrane
verbaut. Diese Boxen werden mit Wandhalter im passenden
Abstand zur Mauer montiert.

Die Funktion dazu: das Signal wird zuerst über die
der Wand zugewanden Lautsprechern ausgestrahlt.
Danach wir mittels elek. Verzögerung das Signal ebenfalls
über die dem Raum zugewandeten Lautsprechern ausgestrahlt.

Damit verdoppelt sich das Surround Signal.
Geniale Erfindung!!!!

Die NB481 sind perfekt Standboxen im 3 Wege Bereich.
Satte Tiefe und ein angenehm weiche Mitte.
Ich habe noch zusätzlich Spikes verbaut.

Nubert hat drei aktive Subs im Angebot. Ich selber hab
den grossen, mein Schwager den kleinsten. Geniale Teile.
Vielfach verstellbar. Super Ansprechverhalten.
Perfekte Tiefe. Für Dolby Filme ein absolutes Muss.

Der Centerspeacker CS411 ist das ideale Teil, wenn man
einen Lautsprecher als Ergänzung/Ersatz für die LS von
einem Flachbildfernseher sucht.
Schöne Mitte. zusätzlich lasst sich die Schallhöhe
manuell am LS einstellen, da ja meist der Center sehr
tief aufgestellt wird.

Die NB311 kenne ich ebenfalls. Können als Center sowie
als Front LS bei kleineren Räumen eingesetzt werden.
Mein Schwager hat die so im Einsatz. Klangbild ideal.

Neben meinem Schwager hat noch ein guter Freund eine
Nubert Anlage im Einsatz, allerdings mit einem Denon AVR.

1
  •  atheos
2.3.2014  (#38)
merci für den ausführlichen Erfahrungsbericht

Ich denke auch das die Lautsprecher eine Empfehlung wert sind.

lg atheos

1
  •  djtom2002
20.8.2014  (#39)
Weil hier schon über Sonos diskutiert wurde.

Sonos hat jetzt Konkurrenz mit einem fast gleichen System von Denon bekommen. Heißt Denon Heos
http://heosbydenon.denon.com/de

Wäre interessant, inwiefern sich die Systeme unterscheiden

1
  •  sk1978
  •   Bronze-Award
21.8.2014  (#40)
atheos lösung find ich perfekt.
surround klassisch verkabeln und via sonos connect in die multiroom audio lösung einbinden.
für surround ist sonos auch eine preisfrage ... unter 2k euro spielt sich hier nix ab und ich wage zu behaupten, dass man um das geld besseres bekommen kann.

beim rest würd ich allerdings die wlan variante bevorzugen, da ich die portablen player überall da aufstellen, wo ich eine steckdose frei hab und muss mir nicht vorher überlegen wo am besten eine lan dose sinn macht.



1
  •  sk1978
  •   Bronze-Award
25.8.2014  (#41)
nachtrag: musste leider bei meiner erkundigungen die erfahrunge machen, dass die soundbars quer durch die bank NUR aktive komponenten sind und somit nicht als reine Center Speaker mit AV Receiver zu betreiben sind.
Ich bleib somit meinem Denon treu und betreibe weiterhin den Bose VCS-10 als Center weiter.

1

Thread geschlossen Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.


next