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@Kuhni82
Der iShares Core MSCI World ist ok. Alle relevanten infos bekommst bei justetf: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B4L5Y983 Wennst bei "weitere Stammdaten" draufklickst siehst auch das der in Österreich ein "Meldefonds" ist. Der iShares Emerging Markets https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B0M63177 ist ja ausschüttend, eine günstige und thesaurierende Variante wäre der Amundi https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=FR0010959676 Oder iShares https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B4L5YC18 Der Vanguard S&P500 ist auch auschüttend und hat keine steuerliche Vertretung in Österreich (kein Meldefonds). https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B3XXRP09 Ausserdem sind die meisten S&P 500 Werte Bestandteil vom MSCI World, das bringt daher nicht wirklich einen Vorteil. Da wird dein Portfolio nur mehr USA lastig. Daher würd ich den Vanguard ersatzlos streichen. Prinzipiell gibts natürlich zum Vanguard vergleichbare S&P 500 Meldefonds ETFs. Z.b. der iShares: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B5BMR087 Der iShares Stoxx Europa 600 ist auch ausschüttend. Als thesaurierende Variante bietet sich da der db x-tracker https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU0328475792 an. Die STOXX Europa Werte sind auch Bestandteil vom MSCI World. Aber da der MSCI World einwenig nordamerikalastig ist, macht es eventuell Sinn hier einen STOXX 600 dazuzumischen. Ist Geschmackssache, ich würde es erst bei höheren Anlagebeträgen machen. Der db x-trackers Barclays Global Aggregate Bond UCITS ETF 5C (EUR hedged) https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU0942970798 bringt meiner Meinung gar nichts. Zu teuer für einen Bond ETF, die Währungssicherung ist sinnfrei, kaum Performance und nicht wirklich risikoarm. Ich würde derzeit den risikoarmen Anteil eher in westeuropäische, einlagengesicherte Tagesgeldkonten bzw. Festgeldkonten bei Online Banken anlegen. Anleihe ETFs erst wennst über 100.000 risikoarm anlegen willst - oder wenn du misstrauisch gegenüber der Einlagensicherung bist. Bzgl. Aufteilung hat Blackjack schon tolle Tipps gegeben. Meine Meinung: Einfacher ist besser. Wenn man etwas mit zwei oder drei Anlagen spesengünstig erreichen kann, wozu dann mehr nehmen. Emerging Markets würde ich nicht unbedingt als "risikoreicher" bezeichnen. In der Kombination mit MSCI World macht dein Portfolio eher risikoärmer (=> Portfoliotheorie nach Markowitz). Zu Emerging Markets gehört z.B. China, Südkorea, Taiwan mit Schwergewichten wie z.B. China Mobile oder Samsung. Die Emerging Markets Werte sind ja nicht im MSCI World enthalten und daher macht das zwecks Diversifikation durchaus Sinn. Bzgl. der verschiedenen Anbieter (ComStage, iShares, db x-trackers, Amundi,...) habe ich keine besonderen Präferenzen. ETFs gelten als Sondervermögen und bleiben somit bei einer Anbieterpleite Eigentum des Anlegers. Hier kannst du natürlich auch bewußt diversifizieren. Andererseits erhöhst bei einer Verdoppelung der ETFs-Anbieter im Prinzip die Möglichkeiten bei einer Anbieterpleite betroffen zu sein. |
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Auch eine Idee für etwas Risikobereitere:
http://www.boerse-express.com/mobile/#/mobile/pages/2871018 |
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Wenn man glaubt, dass die RBI Aktie innerhalb eines Jahres ungefähr gleich bleibt, kanns sichs lohnen. Der Anstieg in der letzten Zeit von 30% spricht allerdings nicht gerade dafür. Auf jeden Fall eine tolle Idee der Banken um ihre mickrige Eigenkapitalausstattung zu erhöhen: Wenn’s gut läuft, zahlt die Bank die Zinsen, behält aber die fetten Profite für sich. Wenn’s schlecht läuft, rekapitalisiert sich die Bank mit frischen Aktien. Die Bank will mein Geld, hat Insiderwissen, macht die Spielregeln und verlangt 1% Ausgabeausschlag. Da gibts nur einen Loser. Nicht mit mir. |
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snapchat? |
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snapchat ist vorbei gestern unter den Ausgabekurs gefallen |
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Vergiss snapchat, wennst unbedingt zocken willst, dann mit Bitcoins: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9203606-bitcoin-3-000-usd-2017 Von Vontobel gibs ein liquides Zertifikat: https://zertifikate.vontobel.com/DE/Produkt/DE000VN5MJG9 Ein ETF steht kurz vor der Zulassung (oder auch nicht...): https://www.btc-echo.de/bitcoin-eth-reise-zum-mond-oder-blase/ ...aber gib nicht mir die Schuld, wennst alles verzockst ;) |
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Was hält ihr hier von.
War ein Tip eines Kollegen von mir -er meint er kann ihn mir guten Gewissens empfehlen. Für langen Anlagehorizont. Carmignac Patrimoine A EUR acc A0DPW0 / FR0010135103 http://www.fondsweb.at/FR0010135103-Carmignac-Patrimoine-A-EUR-acc/snapshot Und C-QUADRAT ARTS Total Return Balanced (VT) AT A08EV / AT0000A08EV6 http://www.fondsweb.at/AT0000A08EV6-C-QUADRAT-ARTS-Total-Return-Balanced-VT-AT BTW: Tip www.fondsweb.at Hier kann man schaun wie sich ein Sparplan entwickelt hätte wenn man zb. vor 6 Jahren angefangen hätte damit. (Ein wenig Selbstgeiselung :) Was denkt ihr, was wären die Vorteile/Nachteile anstatt MSCI World und Emerging Markets/Europe ETF? Hätte selbst bis jetzt nur bei den Carmignac und C-Quadrat gesehen, -schlechtere Performance (bin ich mir aber nicht sicher, kann nicht so gut Charts lesen) -Dafür aber stabiler -"Sicherer" da sie auch auf Anleihen switchen können falls der Markt das verlangt (Nächste Aktien Crash sollte ja jetzt mal vor der Tür stehen- wenn man vom 7Jahres Zyklus ausgeht) Ich weiss das es kein Richtig oder Falsch gibt. Jeder denkt anders, hat ein anderes Ziel oder Anlage Horizont. Danke für eure Meinung |
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Hallo HH64,
danke für deine Antwort auf Seite 5. Das anlegen eines Sparplans kommt immer näher. die 70/30 Aufteilung auf MSCI World und MSCI EM fast schon fix. Der MSCI World wird der IE00B4L5Y983 werden, allerdings tue ich mir beim MSCI EM schwer. Wenn man hier nämlich einen phys. replizierenden (sampling) will, dann muss man sich leider mit einer hohen TER begnügen (ca um die 0,70%). Deine Vorschläge hier: sind dafür aber Swap basierte ETFs. Ich tendiere beim EM eher auch zu den Swap basierten ETFs einfach weil die TER deutlich niedriger ist. Hast du selber einen MSCI EM im Portfolie und ist dieser Swap basiert oder phys. replizierend? |
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@kuhni82
Hmm, ist mir schleierhaft wie man "guten Gewissens" einen Fonds wie den C-Quadrat empfehlen kann: Ausgabeaufschlag 5% Jährliche Kosten 2,81% Performance fee 20% ... und dann noch so eine Performance. Sogar schlechter als ein durchschnittlicher Mischfonds. Eine Katastrophe für den Anleger, eine Goldgrube für den Anbieter. Kauf dir besser C-Quadrat Aktien.
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@michail
Hab einen db x-tracker - auch swap basiert. Heute würde ich wegen der Kosten den Amundi nehmen. Ich glaub, bei Emerging Markets macht Swap oder Auswahl (sampling) keinen großen Unterschied. |
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@ michail
Als Emerging Market ETF habe ich eine IMI variante gewählt IE00BKM4GZ66 Beinhaltet 2700 Firmen, also nochmals weiter diversifikiert. Hat die beste physische TD Quote in dieser Kategorie und war von der Perfomance auch einer der besseren. |
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@Blackjack
gute Wahl, kommt auf meine Liste! |
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Also zusammengefasst:
Welche EM und welcher MSCI sind die empfehlenswertesten? Und: Einmalzahlung oder laufend wegen cost average? Oder egal? |
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Einmalzahlung soll laut diversen Studien besser sein. Der Cost Average Effekt dahingehend leider eher ein Mythos
Nur stellt sich die Frage bei den meisten nicht, ob Einmalzahlung oder laufend, da die meisten nicht so viel Kapital auf der hohen Kante haben. Ich werde mich wahrscheinlich für folgende ETFs entscheiden (Sparplan): 1. MSCI World IE00B4L5Y983 2. MSCI EM IE00BKM4GZ66 Bei einer höheren Sparrate oder Einmalanlage sind natürlich mehr als 2 ETFs möglich. Ob jetzt Kommers Weltportfolie das richtige ist, muss aber jeder für sich entscheiden. Aber HH64 und Blackjack können hier sicher eine bessere Antwort geben Ach ja, das ganze dient als Vermögensaufbau für meine Tochter. Ich selber werde mich eher um die Tilgung der Schulden kümmern, da alles andere eher wenig Sinn macht. |
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Bei welchen (Online)Banken macht man solche ETFs eigentlich?
Muss man sich da selber steuerlich etwas machen? |
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@michail
Da kann ich keine bessere Antwort geben |
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Bei Einmalzahlung(en):
alles auf einmal? Oder besser den vorgesehenen Betrag Dritteln und auf drei Jahre (Dreimalerlag) einzahlen? @ michail: soo riesig ist der Betrag eh nicht |
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@speedcat
Diese Entscheidung kannst nur du treffen - denn nur du musst ja dann mit den Konsequenzen leben. Statistisch ist eine Einmalzahlung sinnvoller, aber da gibts auch einen psychologischen Aspekt. Wenn du ein besseres Gefühl mit 3x hast, dann mach es so. |
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Ne, passt schon. Ich vertrau da eher der Statistik
Danke für für Einschätzung Frage noch, kann man diese ETF's über ein Bankdepot auch kaufen oder rein online? Wenn ja, also über die Bank, wieviel Performance lass ich ggü online liegen(DaumenxPi) - ohne eine eventuelle Vergünstigung der Bankspesen? |
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Hallo maider187, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Sparformen??? |
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@speedcat
Oje, da muss dir ein Banker antworten, da bin ich nicht der richtige
Meines Wissens werden ETFs von Banken nur aktiv an institutionelle Anleger vertrieben. |
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@HH64
Danke für deine Meinung und auch Erläuterung zu meinem Beitrag. Hatte eh nicht wirklich ein gutes Gefühl dabei, aber an der Börse sollte man ja seine Gefühle hinten anreihen :) Dann werd ich auch bei den guten alten ETFs World & Emerging bleiben. @michail Hoffe deine Tochter bekommt viel Geld raus - dann sitz ich nämlich im selben Boot ;) Ob Einmalzahlung oder Sparplan. Kann man sich schön bei fondweb.at ansehen. Kommt immer auf den Zeitpunkt des einstiegs an - würd ich sagen. Wenn sich der Kurs von Anfang an schön Entwickelt sind natürlich 20.000€ von Anfang an besser. Selbst zum rum probieren: http://www.fondsweb.at/fondsrechner?ISIN=IE00B4L5Y983&TYPE=11&CALC=1&EA=17000&ME=00&SM=10&SJ=2009&EM=10&EJ=2016&AA=0%2C00 Jetzt stehn wir nur noch vor der Auswahl des direkt Brokers: A) Flatex (billigste) B) Hello Bank C) S-Broker (wäre meine Hausbank) |
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