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Berechnungen
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Dieser Wert ist doch vollkommen illusorisch und schürt Begehrlichkeiten bei den Mitlesern. 99% können das nicht selber und müssen auslagern bzw. machen lassen. Es kommt ja auch noch Lieferung und das ganze Verkabelungs- und Anschlusszeugs dazu. |
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Theoretisch oder anhand von empirischen Daten? Das ganze wirkt für mich a) was kostet ein Speicher in dieser Größe wirklich? b) Projekt- und Anschlusskosten? An welcher PV Größe? Glaube nicht, dass du den Speicher 300x im Jahr voll geladen bekommst. |
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Eigentlich hat Gawan ja nur geschrieben, wie er das kalkuliert, mit seinem Schwiegervater. Es wird ja wohl keiner die Zahlen hier lesen und dann irgendetwas bestellen, ohne auf seine eigenen Preise zu achten?! Wenn jemand also aus diesen Zahlen eine Begehrlichkeit ableitet, dann sollte sich diese auf die Fähigkeit zur Eigenleistung beziehen |
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Ich hab oben auch angeführt dass es sich dabei um eine Kalkulation aus 2019 handelt. Den Speicher haben wir Anfang 2021 gekauft und klar, wenn du mal einen Speicher hast versuchst du automatisch den Netzbezug zu reduzieren und erhöhst somit die Zyklen ob das bei anderen illusorisch ist kann und mag ich nicht beurteilen - bei meinem SchwieVa passts ... ich selbst hab sogar noch mehr Zyklen als 300 im Jahr 🤷🏾♀️ grund: relativ kleiner Einspeisepunkt |
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Hallo rabaum, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Speicher Betrachtung Wirtschaftlichkeit |
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der kleine einspeisepunkt ändert aber nichts daran, dass vermutlich keine 300 tage der speicher überhaupt vollgemacht werden kann (aufgrund von schlechtem wetter/nebel wo die tagesproduktionsleistung einer pv schon mal <10kw ist)🤷♀️ und falls die pv anlage sehr groß ist, dann lauft sie aufgrund des kleinen speichers von 10kw die halbe zeit auf "standgas" |
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er führt aber dazu dass ich am Tag mehrmals den Speicher "ausleeren" muss aber egal - du kannst auch mit 250 Zyklen rechnen, dann ist der ROI halt 12 Jahre - und danach hast du noch 80% des Speichers |
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Wo bekommt man 10 kWh Speicher inkl. Installation um 5000,- ??? |
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Hallo, mal ein Gedangenanstoß von meiner Seite, wie ich rechne ==> nämlich für meine Neuanlage. Für mich stellt sich zwar die Frage Speicher ja/nein eher nicht, weil ich ohnehin einen will und weil ein Speicher von meinem System ein essentieller Baustein ist. Ich rechne die Wirtschaftlichkeit nicht für den Speicher alleine, sondern für die gesamte Anlage. Somit gibt es zwei Varianten: • PV-Anlage ohne Speicher • PV-Anlage mit Speicher Bei der Berechnung muss man jetzt mit Annahmen für den Bezug und die Einspeisung reingehen. Da fängt das Problem schon an, weil das eher unkalkulierbar ist. Aber: Eine Anlage ohne Speicher zahlt sich aus jetziger Sicht früher ab als eine Anlage mit Speicher. Aber auch die Anlage mit Speicher zahlt sich ab. Und die schlechtere Wirtschaftlichkeit wird jedenfalls für mich deutlich von den Vorteilen und der Zukunftssicherheit aufgewogen. Es ist erst Monate her, da haben dir noch die meisten eingeredet die PV-Anlage nur nicht zu groß zu machen. Weil man ja für den Überschuss eh nicht viel bekommt. Und ein Speicher rentiert sich sowieso nicht. Jetzt sagt jeder "mach das Dach voll". Aber ein Speicher ist immer noch nicht interessant. Ich bin gespannt wie lange es dauert, bis auch hier die Meinung umschlägt und alle auf den Speicherzug aufspringen. Ab Speicher ist ja auch nicht gleich Speicher. Wichtige Funktionen für mich im Zusammenhang mit einem Speicher sind aber auch z.B. Notstrom bzw. komplett inselfähig; Solar nachladen während Notstromphase; entsprechend hohe Leistungsfähigkeit während Notstrom. Ich gebe zu, das ist preislich nicht günstig. |
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https://www.inutec-int.com/de/us5000-48kwh-li-ion-batterie-48v.html Abzgl. 200€ / kWh Speicherförderung (nächstes Jahr?) wären das 3500€ für 14,4 kWh... |
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@hanness Mit deiner Argumentation könntest auch noch ein E-Auto kaufen und sagen auch meine PV Anlage mit E-Auto ist irgendwann abbezahlt. Dass dein Speicher aktuell zur Amortisation nichts beiträgt ist halt einfach Fakt und der Marktlage geschuldet. Wenn ich mehr Produziere wie ich einspeisen darf oder die Spreizung Einspeise/Verbrauchspreise wieder höher ist (und nicht negativ) dann sieht die Rechnung immer anders aus - aber das bleibt Glaskugel-Lesen. |
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Seit bald 3 Jahren (meine gedankliche PV Vergangenheit) heißt es das schon nicht mehr, wenn man in gut informierten Kreisen unterwegs war. Gewisse Kasperl sagen das vermutlich noch immer. Ohne dich @hanness angreifen zu wollen ist dein Beitrag aber eine Aneinanderreihung von Broschürenaussagen ohne handfeste Belege. Die Autarkieromantik klingt halt gut und bringt die Leute zum Kauf. Dieser Thread soll aber nicht die PV kaschierend über einen Speicher legen, damit er sich rechnet. Fakten sind ja keine Meinung. Es wird mit dem Preis für das Delta aus Bezug und Einspeisung sowie dem Speicherpreis stehen und fallen. Dadurch sind aktuelle Echtdaten so wertvoll, damit wir von irgendwelchen theoretischen Annahmen wegkommen.
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also ganz ehrlich leute ... die erste online-klitsche die ich bei google finde verkauft das Ding für 7200 EUR. https://www.nic-e.shop/produkt/byd-b-box-hvs-10-2/?utm_source=Google%20Shopping&utm_campaign=AUSTIA&utm_medium=cpc&utm_term=2640&gclid=EAIaIQobChMIxZDewMmP-wIVS5BoCR1dPwkGEAQYASABEgKv0fD_BwE Dann gehts einfach zum Elektro- oder PV-Partner deines Vertrauens der dir nicht noch das Gold aus den Zähnen saugen will und bekommst die Kiste für 6000,- oder 6500,- und abzüglich der 10x200 EUR Förderung bist weit unter den 5000,- EUR "Installation" eines Speichers besteht aus hinstellen und zwei Kabel anschrauben. Was verlangen die da heute dafür ? Einen Tausender ? 🙄 Und da ist nicht das kleinste Stück davon "Handarbeit" oder "Eigenbau" ... die offensichtlich schlimmsten Schreckensszenarien eines jeden PV-Akku-Interessenten heutzutage 😱 EDIT: aus REIN wirtschaftlichen Gründen macht so ein Speicher eh keinen Sinn, da ist jeder Bausparer sinnvoller, das sollte aber klar sein wenn man schon ROI und Lebensdauer aufrechnen muss |
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Wenn ich auf Google schaue sind andere teurer und für 5000+ eine HVS 10.2 - das zeige man mir bitte. Bestenfalls im Einkauf vielleicht irgendwo - aber im Verkauf? Falls da jemand ein Angebot hat - ich sehe nur teilweise zig tausende Euro teurer! |
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Nix? |
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Mein Vater hat im Sommer für seinen 20kWh Speicher knapp unter 10.000€ bezahlt und ein Verwandter hat heute ein Angebot für einen 22kWh Speicher um ca. 12.000€ bekommen. Weiß aber bei beiden gerade nicht welche Marken das sind. Der bei meinem Vater läuft mit einem FSP Umrichter und der andere soll an einen Fronius. Beide male aber natürlich rein Speicher zur selbsinstallation und Angebot vom befreundeten Elektriker also vielleicht nicht vergleichbar mit "Standard" Angeboten. |
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Das geht sich schon aus wenn man die Förderung von umweltförderung 200 euro/kWh und vom Land Kärnten 350 Euro/kWh mitnimmt beispielsweise. Rechnet sich zwar trotzdem nicht momentan aber möglich ists schon |
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Vollkommen korrekt. Aber wie die Rechnung in 2 Jahren ausschaut kann eben keiner sagen (z.B. Strompreis sehr hoch und Einspeisetarif sehr niedrig). Ich will nur sagen, dass ein Speicher kein kompletter wirtschaftlicher Schwachsinn sein muss, so wie das die Rechnungen weiter oben vielleicht andeuten. Es macht oft etwas keinen Sinn, wenn man nur einen Teil davon betrachtet. Man sollte das aber gesamtheitlich sehen. Ich rede nicht von den gut informierten Kreisen, sondern von der großen Masse. Oder wie gut wurden die Standard-Neubau-Dächer in den letzten Jahren standardmäßig mit PV bestückt? Ein paar kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] halt und nur die Wenigsten haben bei der Dachplanung der PV Priorität eingeräumt. Und viele ärgern sich jetzt und wollen aufrüsten. Zur Autarkieromantik: Wir sind uns aber schon einig, dass man mit einem entsprechend dimensionierten Speicher seine Autarkie massiv hochschrauben kann? Und dass es möglich ist, wenn notwendig mehr oder weniger komplett aus dem Speicher zu leben. Aber diese Grundsatzdiskussion ist in diesem Thread eh fehl am Platz. Entweder man will die "Zusatzfunktion" oder eben nicht. Ich wollte nur den Aspekt einbringen, dass sich das Gesamtsystem immer auszahlt. Je nachdem mit welchen Preisen und Tarifen man in die Rechnung reingeht, verschieben sich halt die Amortisationszeiten etwas in die eine oder andere Richtung. |
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Nochmal, ich komm beim 48V 14,4 kWh Speicher ohne Förderung auf 6300 €, das wären 440€ / kWh. Mit der 550€ / kWh Förderung würde ich ja Geld bekommen! 😜 |
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Ganz ehrlich? Mir ist die Autarkie meiner Anlage ziemlich egal, wenn ich für's Einspeisen VIEL mehr Geld erhalte als ich durch erhöhten Eigenverbrauch sparen könnte. Und mit meiner PV schaff ich ohne große Anstrengung auch ohne Speicher zumindest im Sommer 75% Autarkie - geht aber nur, weil ich entsprechend viel kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] am Dach hab. Meine Bekannte zeigt mir auch immer ganz stolz ihren 98% Autarkiegrad am Handy. Ich bring es aber irgendwie nicht übers Herz, ihr zu sagen, dass sie Tausende von € herschenkt, WEIL sie einen Speicher hat - hätte sie das Geld statt in den Speicher in Modulfläche investiert... |
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Nochmal: Ich find Speicher technisch geil, und gegen Stromausfälle sind sie auch super. Aber bitte lasst die Argumentation mit der ach so tollen Amortisierung - verglichen mit mehr Modulfläche sind Speicher finanziell (vielleicht) nur dann interessant, wenn man mit der Einspeiseleistung limitiert ist. Sonst nicht.
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Funktionieren diese Speicher auch mit Solaredge Hybrid-WR? Ich hab nur ein Angebot vom BYD LVS 8, aber da sind wir meilenweit daneben 🙂 Wichtig für mich wäre, dass es keine Bastellösubg ist, wo dann vielleicht im Brandfall eine Versicherung aussteigt ... |
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| Hallo MarkoW, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. |
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