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Stromkosten noch im Rahmen?

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  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
12.2.2018 - 30.12.2019
286 Antworten | 33 Autoren 286
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295
Hallo zusammen,

wir haben letzte Woche unsere Abrechnung von der Salzburg AG erhalten. (erstes komplettes Jahr)
9177 kW/h (Nutzstrom und Heizung) vom 17. Jänner 2017 bis zum 31. Jänner 2018.

Wir haben ein EFH mit 188qm und 12 qm Keller beh. (Viel Luftraum, da Galerie, mittlere elektr Ausstattung, Beleuchtung kompl. in LED)
Heizung ist eine TERRA 10 SW Complete HGL mit Tiefenbohrung.

Wir sind 2,5 Personen, wobei meine Frau aktuell in Karenz zuhause ist...

Kann man hier sagen, ob das prinzipiell in Ordnung ist, oder sollte man das die nächsten Jahre einfach mal beobachten?



2018/20180212313837.jpg

  •  gdfde
  •   Gold-Award
15.2.2018  (#61)
Du hast uns leider immer noch nicht verraten, wie das hydr. Schema deiner Heizung ist.
Von Terra gibt es 2 Varianten mit Puffer.

1. ohne Trennschichtplatte, FBH wird direkt von der WPWP [Wärmepumpe] gespeist:


2018/20180215979880.png

oder 2., mit Trennschichtplatte, FBH geht übern Pufferspeicher.


2018/20180215926600.png



1
  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
15.2.2018  (#62)
Hier die groben Vorabdaten seit Anfang der Woche:

Seit Montag 402 kwH lt. Wärmemengenzähler verbraucht


2018/20180215759445.png

2018/2018021569252.png

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  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
15.2.2018  (#63)

zitat..
gdfde schrieb: Du hast uns leider immer noch nicht verraten, wie das hydr. Schema deiner Heizung ist.
Von Terra gibt es 2 Varianten mit Puffer.

1. ohne Trennschichtplatte, FBH wird direkt von der WPWP [Wärmepumpe] gespeist:


oder 2., mit Trennschichtplatte, FBH geht übern Pufferspeicher.


IDM-Hygienik 1000/35 Warmwasserbereiter
mit Schichttrennplatte, bis 35 lt./min

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
15.2.2018  (#64)

zitat..
manutdsupporter schrieb: Seit Montag 402 kwH lt. Wärmemengenzähler verbraucht


Es wäre gut, wenn du die Daten pro Tag (elektr. Energie, Wärmemenge, Laufzeit für Heizen und WW WW [Warmwasser], Schaltzyklen, min/max/Durchschnittaussentempertaur) für die nächsten paar Tage mal mitschreibst.
Idealerweise immer zum gleichen Zeitpunkt abgelesen (zb. in der Früh oder am Abend).

zitat..
manutdsupporter schrieb: IDM-Hygienik 1000/35 Warmwasserbereiter
mit Schichttrennplatte, bis 35 lt./min


Das in Kombination mit dem Aufstellort im ungedämmten kalten Heizraum ist ein Effizienzkiller.

Aber warten wir mal paar Tage ab, bis du die Werte mitgeschrieben hast.

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  •  Stefan86
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#65)
seh ich das auf der tabelle richtig das deine wp fast einen ganzen tag gebraucht hat um von 36 auf 51 grad aufzuheizen?

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  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
16.2.2018  (#66)
Das scheint fast so zu stimmen...
War ein halber bis dreiviertel Tag.

Hier im Detail von den letzten 24h...


2018/20180216989215.png

Braucht die WPWP [Wärmepumpe] hier zu lange?

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  •  brink
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#67)
wenn ich mir die kurve der wärmequellentemperatur anschau, dann würde ich vermuten, dass die wp taktet. sinkende kurve resp konstant niedrig ist heizbetrieb. steigende kurve kein heizbetrieb.
quellentemperatur dauerhaft deutlich unter 0° ist tödlich für die tiefenbohrung. da vereist die tiefenbohrung von oben zu.
das passiert, wenn man von der tiefenbohrung weit mehr entzieht als berechnet.

hast du mehr infos/kurven zu verdichter und wärmequelle?

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#68)
Naja, bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung von ca 200lt auf 45° ist das eine Angelegenheit von einer halben Stunde, wo meine WPWP [Wärmepumpe] wieder auf "normale" HZK VL VL [Vorlauf] Temparaturen runtergeht..
Wenn der ganze Puffer 1000lt? da auf 50° aufgeheizt würde ist das ja eine irre Gschichte..

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  •  brink
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#69)
es werden ja nicht 1000 liter ganz auf 50° geladen!
laut den kurven sind 2 bereiche zu sehen. der heiz-puffer-bereich für die heizung wird taktend geladen ~24 geht los, bei ~34 ist wp aus, dann heizt der bereich aus, dann heizt wp wieder rein usw.
sehr ineffizient. das wär besser, wenn die wp direkt in die fbh ginge ohne umweg eines wasserpuffers.
der andere obere ww bereich wird auf 50° geladen. ca 2x pro tag. dauer ca. 1 stunde.


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  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
16.2.2018  (#70)

zitat..
sehr ineffizient. das wär besser, wenn die wp direkt in die fbh ginge ohne umweg eines wasserpuffers.
der andere obere ww bereich wird auf 50° geladen. ca 2x pro tag. dauer ca. 1 stunde.


Das kann nur der Installateur umstellen, oder?

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#71)
Ob da ein Fühler (B39) falsch verbaut wurde und daher die irre Wärmemenge erfasst wurde??

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  •  brink
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#72)
ich würde nicht glauben, dass der wmz so falsch misst, auch wenn es 10% daneben wäre.
laut e/a sind es 14 mwh pro jahr, bei 20° innentemp. kalter '16/'17 winter. 2x winter, ausheizen und ev. höhere raumtemperaturen, ev. höhere hauswärmeverluste, mama karenz.. dann sind wir bei 40 mwh.
die frage ist aber auch, wegen der sehr tiefen quellentemperaturen, ob da nicht vielleicht der heizstab mitheizt.

zitat..
manutdsupporter schrieb: Das kann nur der Installateur umstellen, oder?


naja, dafür wäre aber der 1000 liter speicher und 10kw wp nicht nötig gewesen. der installateur hätte dir weniger verkaufen müssen, das system setup wäre schlanker, effizienter, weniger zu tun, .. wieso sollte der installateur daraufhin optimieren, dass er weniger verkauft und weniger zu tun hat?
die stromkosten zahlt nicht er..
das setup ist jetzt nicht grundsätzlich falsch aber für wp und niedertemperatur heizung nicht optimal. gibt's x thread hier dazu im forum..

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Hallo manutdsupporter,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Stromkosten noch im Rahmen?

  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
16.2.2018  (#73)
Das Problem ist, dass man mir in Sachen Haustechnik alles erzählen kann...
Da bin ich leider ein Laie.

Das bestätigt leider nur mein unzufriedenes Bild von unseren Installateur.
Oder er hat selber nicht mehr Plan als ich...

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#74)
@manutdsupporter:
Dass deine Heizung (1000 Liter Puffer mit Trennplatte und Frischwassermodul) für eine WPWP [Wärmepumpe] aus Effizienzgründen nicht wirklich gut geeignet ist, steht eh schon fest...hilft dir aber jetzt ned wirklich weiter.

Könntest du eventuell noch die Heizanschlüsse von der WPWP [Wärmepumpe] und dem Puffer und auch die dazugehörigen Temperaturfühler fotografieren?

Dann hätten wir alle Infos beisammen und könnten dann in Kombination mit deinen mitgeschriebenen Werten ein gutes Bild bekommen.

Und mglw. auch sehr kostengünstig eine Lösung anbieten (zb. ein kleiner Umbau der Vorlaufleitungen, so dass direkt in die FBH FBH [Fußbodenheizung] geheizt wird)....
Oder es stellt sich raus, dass sich selbst dieser verhältnismässig kleine Aufwand nicht auszahlt und dein Haus halt so viel verbraucht aufgrund der Bauweise.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#75)

zitat..
brink schrieb: der andere obere ww bereich wird auf 50° geladen. ca 2x pro tag. dauer ca. 1 stunde.


das ist eh ok (gut, die Temperatur könnte man noch runterstellen).
Was ich aber nicht verstehe...wie kann es sein, warum die Wärmepumpenvorlauftemperatur geringer ist als die Trinkwasser Temperatur im unteren Bereich des Puffers...

zitat..
brink schrieb: die frage ist aber auch, wegen der sehr tiefen quellentemperaturen, ob da nicht vielleicht der heizstab mitheizt.


lt. Datenblatt und Beschreibung hat die IDM Terra keinen Heizstab :)

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  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
16.2.2018  (#76)
Hier sind die Fotos


2018/20180216869759.jpg

2018/20180216255371.jpg

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2018/20180216524357.jpg




2018/20180216388052.jpg






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  •  gdfde
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#77)
mhm.
2 Fragen.
Wo geht diese Leitung hin?


2018/20180216391162.png

wo ist der Temperaturfühler vom Puffer?

Das ist leider irgendwie echt ein bisl vermurkst, effizienztechnisch.
Die WPWP [Wärmepumpe] heizt vollgas, ein Teil geht davon in den Puffer, und der Rest wird via mischer in den Heizkreis abgewürgt.



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  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
16.2.2018  (#78)
Die Leitung geht in den Fbh Verteiler vom Keller, ich habe nochmals nachgesehen es sind 5 Kreise.

Wie schaut so ein Fühler aus? 

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  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
16.2.2018  (#79)
Hier? 


2018/20180216554710.jpg

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
16.2.2018  (#80)
Rechts vom Schwarzen Rohr.
Da sind 3 Bohrungen und in zwei steckt was drin.
Ich tippe auf die Temperaturfühler.


2018/20180216942630.jpg

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  •  manutdsupporter
  •   Bronze-Award
16.2.2018  (#81)
Das habe ich auch vermutet, warum oben keiner? 

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