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Der Heizungsbauer aus Eichgraben hat gerade meine Stornierung des Brennwertgerätes akzeptiert. Mit den Daten aus den Specs (Faktor: 4,6) komme ich auf folgende Werte für die Daikin pro Jahr 13300 / 4,6 = 2891 kWh gerundet 3000 25 Cent * 3000 kWh ~ 750€ / Jahr Stromanteil für Heizen&WW 30 Cent * 3000 kWh ~ 900 / Jahr 40 Cent * 3000 kWh ~ 1200 / Jahr Stromkosten fürs Heizen von 62 bis 100€ pro Monat - ohne Einsparungen und bei 24°C. Daten sind exklusive Kühlung. Ich hatte oben geschätzt, statt 2500 nun 4000kWh zu verbrauchen, seit dem mein Model 3 da ist. Im folgenden eine Schätzung des Gesamtjahresverbrauches mit Wärmepumpe für Heizen+WW, einem E-Auto. 4000 + 3000 = 7000 kWH Strombedarf 25 Cent * 7000 kWh = 1750€ Strom 40 Cent * 7000 kWh = 2800€ Strom Fazit: Ab zwei E-Autos und einen Strompreis von langfristig über 40 Cent rentiert sich die Solaranlage, bis dahin versuche ich mein Glück lieber am Kapitalmarkt Preise exkl Mwst:  Kosten inkl Mwst, Montage und neuem Thermostat: €12.298,68 Gefördert werden davon 53%: €6518 Kosten Eigenanteil: € 5780 |
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24 Cent bei WEB für E-Auto Besitzer mit "W.E.B-Grünstrom mobility" https://web.energy/at/page.asp/-/3083.htm Sondertarif auch für Wärempumpenbesitzer, die kein e-Auto haben 0,2423 Cent inkl Mwst Übersicht Tarife: https://web.energy/at/page.asp/-/3078.htm |
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@Herbert_21: wenn ihr nur annähernd auf den im EA EA [Energieausweis] angegebenen Verbrauch kommt, dann ist die WPWP [Wärmepumpe] überdimensioniert. Ich würde das kleinere Modell (EHVX04S18D3V...) nehmen, da ihr ja auch eine Klima überlegt, welche ebenfalls zuheizen könnte. Das Außengerät ist auch leiser. |
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Im Geräteraum passen nur wandhängende (R W statt R F) Modelle, weil man sonst am gegenüber liegenden Zählerkasten vorbei nicht mehr zur nach hinten liegenden kontrollierten Wohnraumentlüftung gelangen kann.  Ich habe auch das mit den kW hinterfragt und warte nun auf Antwort. |
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Hab mich jetzt ein bisschen eingelesen in COP und co. Mit JazCalc berechnet, kommt eine Jahresarbeitszahl 3,2 heraus.   Die Werte oben sind mit Vorlauftemperatur 35° was unrealistisch ist, da ich die Heizkörper nicht tauschen werde. Stellt man hin 55° zurück 35° Grad ein, geht dann zu Lasten der JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl]:  Ergebnis:  854€ / 635€ pro Jahr -> Heizkörper sind von 2008 und dürfen bleiben. Offen bleibt der Standort für den Warmwasser-Speicher. Leider ist mein Technikraum nicht grpß genug für 60cm Tiefe. |
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Bei Platzproblemen würde eventuell noch die Variante mit Hydromodul und kleinem Flach-Speicher in Frage kommen (das Daikin Modul selbst ist keine 60cm tief). Weitere Bsp: https://www.temperaturo.com/luftwasser-waermepumpen/split-geraete/14/panasonic-aquarea-neue-r32-split-waermepumpe-5-0-kw-a/a https://www.temperaturo.com/luftwasser-waermepumpen/split-geraete/1340/samsung-ehs-standard-split-waermepumpe-4-4-kw-a/a-r32?c=8 https://www.temperaturo.com/luftwasser-waermepumpen/split-geraete/1185/mitsubishi-eco-split-luft-wasser-waermepumpe-6-kw-a/a-r32/heizen?c=8 Bei sparsamem Warmwasserverbrauch (z.B. nur duschen...) käme auch ein elektronischer Durchlauferhitzer anstatt eines Speichers in Frage. |
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Update: die Wärmepumpe von Daikin (Daikin Altherma 3 R F 6kW) ist bestellt. Im Vergleich der Kosten setzt sie sich gegenüber Kollar durch, der folgende Geräte angeboten hat. Ich habe den Verbrauch für 10 und 20 Jahre errechnet, die Förderung berücksichtigt, welches man in Spalte D findet:  Bei 55° bleibt bei der Daikin ein SCOP von 3,26 und in der Praxis 2,8. Doch die beiden anderen sind da auch nicht viel besser Immer mehr komme ich ins Grübeln, ob nicht ein Tausch der Heizkörper doch sinnvoll wäre. Mehr dazu im folgenden Beitrag, indem ich auch mit steigenden Kosten kalkuliere. |
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Die Daikin war mit 6200€ Projektkosten ein No-Brainer - wir haben aber noch Geld für weitere Optimierungen über: In der Praxis würde sich mit der Daikin samt Warmwasser wohl nur ein SCOP von 2,8 ausgehen, was nicht ideal ist. Wie kommen wir mit der VLT runter, und warum sind meine Heizkosten im Vergleich zum EA EA [Energieausweis] so hoch? Dazu habe mal in die bestehenden raumhohen Heizkörper reingeschaut. Diese sind zwar tief und hoch, haben haber nur eine Heizwindung! Damit fahren derzeit mit 18 kW rein, haben aber die ineffizienteste Art, die Wärme auszubringen. H x B x T • Erdgeschoß: 220 x 70 x 8 (1 Windung) Thermostate voll aufgedreht • Obergeschoß: Je drei 220 x 40 x 8 (1 Windung): im OG überall sind die Thermostate nicht auf Maximum Fußbodenheizung im Bestand scheidet aus. Ich möchte gerne unten drei große Niedertemperatur Heizkörper kaufen, und oben kleiner dimensionerte. So könnte es ohne Sanierung aussehen, wenn der Strompreis auf 40 Cent steigt - ich habe den SCOP wieder händisch auf 2,8 gesetzt - so sieht das dann aus: Anmerkung: SCOP von 2,8 wäre eine zu hohe VLT von  Wie man sieht, wäre eine Absenkung der VLT mit einer deutlichen Verbesserung des SCOP verbunden, und streng genommen ist eine VLT von über 40° nicht förderfähig. Bei weiteren Sanierungsmaßnahmen wäre die Vorgabe, dass es sich in 10 Jahren rechnen muss. Auf was ich aber hinaus will, ist dass sich mit der Daikin selbst noch erhebliche Einsparungspotentiale erreichen lassen, da die Anlage bei einer VLT von 35° mit 4,47 ausgelegt ist - die Anlage ist nicht wesentlich schlechter als die anderen.  Egal welcher Strompreis, eine Einsparung wäre sicher. Hier mal mit SCOP 3,75 und SCOP 4,2 und dem aktuellen Strompreis meines Anbieters, WEB Windkraft von 23,99 Cent. Bei einem Strompreis von 23,99 Cent ergeben: SCOP 4,20 einen Verbrauch von 2667 kWh ~ 640€ pro Jahr SCOP 3,75 einen Verbrauch von 2987 kWh ~717€ Bei einem Strompreis von 40 Cent ergeben: SCOP 4,20 einen Verbrauch von 2667 kWh ~ 1067€ SCOP 3,75 einen Verbrauch von 2987 kWh ~ 1195€ (100€ pro Monat) Klar ist aber auch, eine Erhöhung des SCOP von 2,8 auf 3,75 bedeutet eine Einsparung von 1000kWh pro Jahr. Fallende Preise können wir ausschließen: 10.000 kWh ~ 2399€ auf 10 Jahre und 4800€ auf 20a. 10.000 kWh ~ 4000€ auf 20 Jahre und 8000€ auf 20a. Bekomme ich um 2400€ sechs neue Niedertemperatur Heizkörper samt Einbau? |
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Hallo Herbert_21, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Tausch der Therme auf Brennwertgerät, Nähe Eichgraben |
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Der Abstand zwischen Zu- und Abfluss der bestehenden Heizkörper beträgt 34cm. |
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Als Optimierung wären Heizkörperlüfter möglich. Gibt es fertig oder zum selber bauen. https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/244931/Heizkoerper-Verstaerker-Luefter https://www.energiesparhaus.at/forum-hk-luefter-selber-bauen-teile-und-bilder/57508 |
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Zitat aus Sigrid Maurer in der Presse "Wir müssen auf alternative Energien umsteigen und das Verbot von Gasheizungen vorziehen. Es muss allen klar sein: Wer einer Familie, die ein Haus baut, erzählt, dass eine Gasheizung noch eine gute Idee ist, der lügt und treibt die Familie in die Abhängigkeit von Putin. Es gibt Stakeholder im ÖVP-Umfeld, die sich damit sehr schwertun und immer noch glauben, es sei in Ordnung. Ab wann soll das Verbot gelten? Sowohl der Beschluss des Erneuerbaren-Wärme-Gesetzes als auch das Verbot von Gasheizungen ab 2023, also vom Einbau von Gasheizungen im Neubau, sind das Gebot der Stunde." |
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