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Aber einen Vergleich mit einem flexiblen Schalldämpfer hast du aber nicht? |
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Hallo Ich fand einen flexiblen Schalldämpfer mit guter Leistung bei niedrigen Frequenzen. Es handelt sich um den mineralwollefreien Brink-Schalldämpfer "Flexibler Schalldämpfer - Typ FSD 1000". Siehe den Link : https://brinkclimatesystems.de/PDF/Schalld%C3%A4mpfer/flexible%20Schalld%C3%A4mpfer%20technische%20Dokumentation.pdf PS) Ich habe Zweifel, dass die Leistung so gut ist |
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Das scheint ein vergleichbarer DEC Schalldämpfer, der unter https://www.energiesparhaus.at/forum-umbau-bestehende-kwl-geraeuschdaemmung-zusatzfilter-hoval-homevent/58057_2#558171 genannt wurde. |
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Hallo, es sind nicht die gleichen Schalldämpfer. Der Brink "Flexibler Schalldämpfer - Typ FSD 1000" ist bei tiefen Frequenzen viel besser. |
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Wo siehst du hier, dass der FSD 1000 viel besser ist? Bei gleicher Dämmstärke und Durchmesser sind die Werte doch sehr gleich. DEC: FSD |
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Hallo, tausend Entschuldigungen... Ich dachte, Ihr Link (mit Foto) sei ein Basic-Schalldämpfer mit 25mm Mineralwolle... Ich habe seine Leistung nicht gesehen. Verzeihen Sie meinen Fehler. Aber ich habe Zweifel an den Zahlen auf den beiden Schalldämpfern. |
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Ja, das ist auch meine Frage, ob die reine Zahlen so verlässlich sind oder ob ein Umlenkschalldämpfer so viel besser ist. |
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Hallo worlde, Ich mache eine persönliche Studie über den Geräuschpegel der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ... es ist der Dschungel ! PHI ist eine Referenz, aber keine Angaben nach Frequenzbereich (63, 125, 250 Hz ...). Das DIBt befasst sich nicht mit dem Lärmpegel. Die technischen Unterlagen der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Hersteller befinden sich nicht auf demselben Messprotokoll. 50% der Hersteller geben unzuverlässige Zahlen an. Die kommerziellen Zahlen sind fast alle weit hergeholt Die Zahlen zur Schalldämpfung durch Schalldämpfer sind "zweifelhaft" |
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Ich finde das sehr interessant und begrüße das sehr. Willst Du über die Ergebnisse Deiner "Studie" berichten ? Wie "misst" Du die Ergebnisse ? |
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Hallo, Es gibt nichts Wissenschaftliches in meiner Studie, das Ziel ist es, "self made" Ratschläge für die vernünftige Wahl von Schalldämpfern zu geben. Ich vergleiche: die Schallschutz PHI, die Schallpegel in den technischen Unterlagen KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und die Schallpegel der Schalldämpfer. Ich kann sagen, dass man sich vor "falschen Freunden" hüten muss (ein französischer Ausdruck, um zu sagen: wir denken, es ist gut ... aber es ist nicht sehr gut). Zum Beispiel : |
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Ich muss leider VMCDFAU zustimmen. Die Schalldämmwerte von Schalldämpfern und Geräten unterschiedlicher Hersteller und Prüfreglements lassen sich nicht vergleichen. Ich würde sogar sagen, dass man Werte nur vom gleichen Prüfinstitut bei gleichem Reglement vergleichen kann. Die Hersteller schummeln sowie so. Ich habe meine Schalldämpfer auch schon messtechnisch verglichen und war erstaunt. Das Schallspektrum ändert sich mit dem Volumenstrom und dem Gegendruck. Daher ist die Darstellung bezogen auf einen Betriebspunkt und ein Oktavband nicht ausreichend aussagekräftig. Die einzige zuverlässige Methode ist unterschiedliche Schalldämpfer auf das Gerät zu setzen und die Ohren zu nutzen. Lüftungsbauer sollten das eigentlich für Ihre Kunden machen. Stattdessen greifen sie einfach zum nächstbesten oder billigsten Modell, möglichst noch flexibel. |
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Kannst du aus Erfahrung sagen, dass Umlenkschalldämpfer besser funktionieren im Vergleich zu den anderen erwähnten (DCE, FSD)? Mit welchen Preisen muss man denn bei den Pichler Umlenkschalldämpfer rechnen? Also keine Listenpreise, sondern Endverbraucherpreise? Oder kannst du schon mehr sagen, an was du am Bauen bist? |
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Umlenkschalldämpfer sind besser, als konventionelle Rohrschalldämpfer, vor allem im tieffrequenten Bereich. Allerdings sind sie konstruktiv aufwändiger und daher deutlich teurer. Unser Verkaufspreis liegt bei ca. 220 EUR Ich teste gerade weitere Lüftungsgeräte und werde meine verwendeten Schalldämpfer danach richten. |
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Hallo, Ich habe mir die neuen Basotect-Schalldämpfer angesehen: • Zehnder CSI 350 DN160, 900 mm, • Brink SIFM160001, 1 Meter. Diese Schalldämpfer werden in Frankreich und Belgien erschreckend teuer verkauft Bei niedrigen Frequenzen (63 bis 250 Hz) finde ich sie nicht außergewöhnlich! leitwolf, hätten Sie einen Schalldämpfer, der mich für tiefe Frequenzen berät, einen Schalldämpfer, den man in Frankreich und Belgien kaufen kann? Danke. Entschuldigung für das "sie", der Übersetzer ist dumm. PS) Ich bin völlig OK mit leitwolf "Ich habe meine Schalldämpfer auch schon messtechnisch verglichen und war erstaunt." Zu schade, dass PHI keine Details nach Frequenzbereich angibt. |
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Hallo worlde, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Umbau bestehende KWL - Geräuschdämmung - Zusatzfilter - Hoval Homevent |
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@VMDCFAU in Frankreich und Belgien kenne ich die Anbieter nicht. Gibt es nicht etwas ähnliches wie in Österreich/Deutschland? |
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Allo Leitwolf, Es ist wie in Deutschland-Österreich, nur dass hier die Schalldämpfer, die zum Verkauf stehen oder von Fachleuten angeboten werden, von minderer Qualität sein können. Habe ich einen falschen Eindruck? |
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Bin leider immer noch zu keiner richtigen Lösung gekommen. Momentan beschäftige ich mich immer noch mit der Filterbox. Weil ich vermute, dass ein verstaubter Rotationswärmetauscher zu viel Widerstand verursacht. Und durch die Filterbox könnte man die erneute Verschmutzung verhindern. Habe dazu meine Anlage skizziert, wie ich mir den Anschluss der Filterbox vorstelle. Sie geht leider nicht ganz an die rechte Wand, da hier Heizungsrohre an der Wand sind, die man nur mit viel Aufwand verändern könnte. Wie ich gesehen habe, ist die Verrohrung im Technikraum und der Ansaugturm in 180mm gemacht. Allerdings ist es so, dass die Anschlüsse vom Lüftungsgerät nur 150mm haben. Durch die 200mm Wanddurchbrüche gehen allerdings DN160 KG-Rohre, die mit Ringraumdichtungen eingebaut sind. Wurde es Sinn machen, mit 180mm Edelstahlrohr nach draußen gehen, um mehr Querschnitt zu haben? Also ein 180mm Rohr durch den 200mm Wanddurchbruch. Hier musste man allerdings auf die Ringraumdichtung verzichten und das Rohr im Durchbruch mit Brunnenschaum o.Ä. abdichten. Wasser ist hier nicht das Problem, da es es hier relativ geschützt ist und später nur wenig unter dem Bodenniveau ist und man außen Kies platzieren könnte, damit Wasser nach unten wegkann. Würdet ihr die Verrohrung anders machen? Links kommt ein Lichtgraben, der aber noch nicht fertig ist und kleiner wird, wie hier angedeutet. Das Grüne ist ein KG-Rohr-Bogen. Fortluft ist auf gleicher Höhe rechts davon. Habe leider kein Foto zu Hand. Vielen Dank |
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Kann hier keiner etwas dazu sagen, ob es sinnvoll wäre, die Rohre nach draußen durch größere zu ersetzen? Also 160mm durch 180mm Rohr. Es geht dabei um ein kurzer Stück Rohr durch die Wand und dann einen 90° Bogen. |
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Berechne doch mal den Druckverlust für beide Varianten und stelle die Ergebnisse ein. |
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Hier habe ich mal dran versucht, den Druckverlust bei Maximalvolumenstrom von 300m³/h zu berechnen: Rohr 0,4m lang: Rohrbogen 90°: |
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Hallo VMCDFAU, hast du inzwischen neue Erkenntnisse in Bezug Schalldämpfer? Ich habe leider immer noch keine Lösung. Der Brink FSD 1000 bzw. Connectdec typ Non-woven scheinen schon Mineralwolle zu haben und der Innenschlauch besteht aus einem Stoffgewebe. Hält dies zuverlässig Mineralfasern ab? Danke |
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