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Umstellung ERR auf Heizkennlinie, Schritt für Schritt

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  •  mibr
27.11.2022 - 3.1.2023
7 Antworten | 2 Autoren 7
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Hallo zusammne
die Sinnhaftigkeit von ERR ERR [Einzelraumregelung] im Zusammenhang mit Wärmepumpe und FBH FBH [Fußbodenheizung] in einem Neubau wurde hier ja schon oft diskutiert. Ich habe mich entschlossen, auf Grund einer häufig taktenden WPWP [Wärmepumpe] (wahrscheinlich überdimmensioniert) mal auszuprobieren wie das ganze System ohne ERR ERR [Einzelraumregelung] der Heizkreise funktioniert. Nun stellt sich mir die Frage, welche Schritte ich nacheinander ausführen sollte um möglichst effizient an mein Ziel zu kommen. Ein Hydraulischer abgleich wurde vom HB durchgeführt. Zur Zeit sind meine Heizkreise fast alle max. 20% geöffnet, ausser in Bad wo es natürllich wärmer sein soll (23°).

Mein Gedanken sind folgende:
1. alle Heizkreis im HKV manuell komplett öffnen
2. die Heizkurve (derzeit +3K Neigung 0.3) auf 0K und Neigung 0.3 stellen
3. Temperatur in den Räumen beobachten, ggegebenen Falls Heizkurve anpassen
4. wenn einzelne Räume zu warm/kalt sind durchfluss am HKV langsam anpassen.

Ich kann an der Heizung eine Raumtemperatur für den HK einstellen, auf was sollte diese stehen? Temperatur des wärmsten Raumes (Bad 23°)? diese hebt bzw. Senkt ja einfach meine Heizmurve habe ich festgestellt.
Im Keller und Dach sind Räume die meist auf 18-20° temperiert werden und manchmal aber auf 22° geheizt werden sollen. zum einstellen sollte ich diese ja jetzt auch auf 22° aufheizen, oder?
Hier noch mein Anlagenschema:

2022/20221127470409.png

Vielen Dank schon mal für euern Input.

  •  cacer
  •   Gold-Award
27.11.2022  (#1)

zitat..
mibr schrieb: die Sinnhaftigkeit von ERR ERR [Einzelraumregelung] im Zusammenhang mit Wärmepumpe und FBH FBH [Fußbodenheizung] in einem Neubau wurde hier ja schon oft diskutiert. Ich habe mich entschlossen, auf Grund einer häufig taktenden WPWP [Wärmepumpe] (wahrscheinlich überdimmensioniert) mal auszuprobieren wie das ganze System ohne ERR ERR [Einzelraumregelung] der Heizkreise funktioniert.

die ERR ERR [Einzelraumregelung] sind bei dir eher das kleinste problem.
das ist so ein klassischer energieverschwendungsaufbau.
so lange die WPWP [Wärmepumpe] nicht direkt in die heizkreise fährt, wirst du nur im kleinen optimieren können.

das ist doch so ein toller kombipuffer? NC-box ist ein mischer?

edit: NC ist passive kühlung? 
vielleicht habe ich ja vorschnell geurteilt ;)

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  •  mibr
27.11.2022  (#2)
NC steht für Natural Cooling also mit Sole aber ohne WPWP [Wärmepumpe]
im HK ist auch ein Mischer eingebaut. 


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  •  cacer
  •   Gold-Award
27.11.2022  (#3)
also ein mischer mit seperater pumpe?
die WPWP [Wärmepumpe] fährt nur durch den puffer und zur FBH FBH [Fußbodenheizung] geht ein zweiter kreis?

wie viele takte wurden denn bei wieviel laufzeit seit einbau generiert?

nimmst du jetzt die ERR ERR [Einzelraumregelung] aus dem spiel, kannst du die nötige mischertemp senken, bis bei vollem durchfluss der erste raum zu kalt wird.
vermutlich das bad, wenn das jetzt schon ganz offen läuft. tut es das?

wenn man dadurch weniger temperatur braucht, könnte man wohl den puffer auch etwas kälter fahren.

das ganze wird aber nicht allzuviel sparen.
mit augenmerk auf weniger takte musst du die zwei kreise passend zu einander abstimmen.
da kenn ich mich nicht aus.

ich würde prüfen, ob der puffer für die FBH FBH [Fußbodenheizung] aus dem spiel genommen werden kann, damit die WPWP [Wärmepumpe] direkt in die FBH FBH [Fußbodenheizung] fahren kann.(umbau)
dann macht die deaktivierung der ERR ERR [Einzelraumregelung] auch richtig sinn und ist vorraussetzung für taktarme fahrweise.
dafür sollte die FBH FBH [Fußbodenheizung]-hydraulik mal genau angesehen werden.
kreislängen, anzahl, anbindung, raumheizlast etc.  

gruß

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  •  mibr
28.11.2022  (#4)
Hier noch mal das offizielle Schema der Firma Viessmann, dass ist also vom Hertseller freigegeben und genau so wurde es gebaut:

2022/20221128261577.png
Mal abgesehen vom unvorteilhaften Schema, sind die obengenannten Punkte so richtig oder sollte ich anders vorgehen?

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  •  cacer
  •   Gold-Award
28.11.2022  (#5)
grundsätzlich schon der richtige weg, mit ein paar besonderheiten wegen mischer und abstimmung zwischen  primär- und sekundärkreis.
den hier kennst du?:
https://www.energiesparhaus.at/forum-hydraulischer-abgleich-grundlagen/39756_1

daß deine hydraulik und taktprobleme schon in dem anderen faden besprochen werden, ist mir grad erst aufgefallen.

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  •  mibr
14.12.2022  (#6)
Das volle öffnen der FBH FBH [Fußbodenheizung] Ventile hat sehr gut geholfen:

2022/20221214271476.png
Die Temperaturen in den einzelnen Zimmern weichen nur geringfügig von den sollwerten ab.

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  •  mibr
3.1.2023  (#7)
Hallo zusammen
mir ist aufgefallen, dass die WPWP [Wärmepumpe] mMn auf die falsche VL VL [Vorlauf] Temp schaut.
In der HKL wird ja die VL VL [Vorlauf] Temperatur abgebildet, welche bei 7°C Aussentemp. bei ca 26°C VL VL [Vorlauf] Temp sein müsste.
Nun gibt es in meiner Heizung eine VL VL [Vorlauf] Temperatur welche den VL VL [Vorlauf] von der WPWP [Wärmepumpe] zum Pufferspeicher angibt, diese ist auch bei 26,4°.
Die zweite VL VL [Vorlauf] Temp ist der VL VL [Vorlauf] Pufferspeicher zur FBH FBH [Fußbodenheizung] (HK2), diese ist nur bei 19°.
kann man das umstellen oder habe ich einen Denkfehler drin?
Die WPWP [Wärmepumpe] läuft seit ein paar Tagen immer nur zur WW WW [Warmwasser] Bereitung an. Die HK Pumpe läuft durch.

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