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Victron AC-Lasten falsch bei AC-WR

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
24.2. - 27.2.2022
39 Antworten | 6 Autoren 39
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Hallo ne Frage, weiss hier zufällig wer was man bei den Victrons Multi bzw Cerbo umstlelen muss, damit die AC-LASTEN richtig angezeigt werden wenn ein AC-Wechselrichter auch am AC-OUT-1 hängt?


2022/20220224501503.png

Wie man sieht produziert der Fronius 2500 Watt (Was korrekt ist), die normale AC-LAST müsste da um die 800Watt sein.

Netz+Batterie ist auch zu hoch, und passt nicht zum Fronius.
DC MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] sind noch nicht aktiviert.

Wer ne Idee?

  •  Puitl
  •   Silber-Award
24.2.2022  (#21)
Ja das scheint deine Erhaltungsspannung zu sein.
Generell gibt's die Ladeschlussspannung die theoretisch bis 3,65V pro Zelle gehen könnte, wenn dann voll sollte auf die Erhaltungsspannung übergegangen werden die dann ca. bei 3,4-3,5V pro Zelle liegt.
Das tut der Zelle gut da sie sich zwischen 3-3,4V am wohlsten fühlt, alles andere ist Stress für sie...man verliert dadurch auch keine (nennenswerte) Kapazität.

Ich hab zB. Ladeschlussspannung und Erhaltungsspannung auf 3,4V gesetzt einfach um den Akku zu schonen.
Nachteil: Bei hohem Ladestrom erreicht die Zelle diese 3,4V relativ rasch sodass der Ladestrom schon früh reduziert wird sobald sie diese Spannung erreicht.
Das Laden dauert also länger, ist aber schonender.
Bei ganzem Tag Schönwetter oder nur halb leerem Speicher kein Problem, einzig wenn Speicher leer und zB. ab 11 Uhr Sonne weg und bewölkt, dann kann sein das der Speicher noch nicht voll ist obwohl die PV grundsätzlich genug produziert hat....
...aber wie oft kommt das im Jahr schon vor.
Da nehme ich die paar verlorenen Euro in Kauf und schone lieber meinen teuren und Rohstoff-intensiven Speicher.

Deine Ladeschluss- (absorption) und Erhaltungsspannung (float) siehst du auch wenn du im VRM deine Config runter lädst und am PC mit dem VEconfig Programm aufmachst.
Hier könntest du auch Parameter ändern und zurück ins System spielen....solltest dann aber natürlich Ahnung haben was du hier tust 😉

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
24.2.2022  (#22)
Generell wird von den meisten Herstellern empfohlen die Kapazität des Speichers nur zu 80 bis max. 90 Prozent zu nutzen zugunsten einer langen Lebensdauer.

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  •  erwinh
  •   Silber-Award
24.2.2022  (#23)
Dass die LVL etwas länger bei 99% verharrt bis sie wirklich voll ist kann ich bestätigen. Je länger sie nicht voll war, umso länger dauert das.
Ebenso stimmt die 0% Schwelle nicht ganz, beim ersten mal entladen ist die geschätzt sicher für min. 5% bei 1 oder 0% (weiß ich nicht mehr genau) gestanden bis sie wirklich "leer" war.
Werden ungenauigkeiten beim BMS BMS [Batteriemanagementsystem] sein denke ich.

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
25.2.2022  (#24)
Gestern dann gelich mal den Netzausfall simuliert - Hauptsicherung getrennt - man merkte nicht mal wo ein flackern (Habe bis am abend gewartet, weil im Moment ja noch der Gen24 drinnen hängt, und der ja nicht kompatible ist)
Beim einschalten vom Netz dachte ich dann okay vielleicht doch ein  Problem, aber nach 5 Minuten sowas hat er das Netz dann wieder erkannt und normal weitergewerkelt.

Das einzige was ich jetzt dann noch brauche, eine vernünftige Info irgendwo im Haus das ich merke das das öffentliche Netz ausgefallen ist.

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  •  Fani
25.2.2022  (#25)

zitat..
sn0000py schrieb:

Gestern dann gelich mal den Netzausfall simuliert - Hauptsicherung getrennt - man merkte nicht mal wo ein flackern (Habe bis am abend gewartet, weil im Moment ja noch der Gen24 drinnen hängt, und der ja nicht kompatible ist)
Beim einschalten vom Netz dachte ich dann okay vielleicht doch ein  Problem, aber nach 5 Minuten sowas hat er das Netz dann wieder erkannt und normal weitergewerkelt.

Das einzige was ich jetzt dann noch brauche, eine vernünftige Info irgendwo im Haus das ich merke das das öffentliche Netz ausgefallen ist.

Ja er muss einige Zeit das Netz prüfen bevor er sich wieder aufschalten darf, sind Vorgaben durch den Grid Code.

An was hast du bei der Info gedacht? An den Cerbo GX kannst ein Display per HDMI anstecken (musst nicht das von Victron kaufen). In das VRM solltest bei Grid Loss einen Alarm bekommen (den zb per email weiterleiten). Oder ein Relay schalten und so ein Licht oder eine Sirene auslösen :)

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Hallo sn0000py,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Victron AC-Lasten falsch bei AC-WR

  •  Gawan
  •   Gold-Award
25.2.2022  (#26)
Man kann sämtliche Victron Daten mittels MQTT abfragen - damit kannst du dann Push-NAchrichten schicken, EMails, SMS, Relais schalten, Web-Request, ... ALLES was es so gibt :)

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
25.2.2022  (#27)
Ja eine Sirene, oder damits jeder im Haus merkt einfach den Strom abdrehen :P

Ich lese bereits die Daten per MQTT aus, suche zwar noch die kumulierten kwH Daten - aber die aktuellen kW und SOC und co habe ich schon bereits in der Hausautomation drinnen.

Eines was mich interssieren würde - gibt es eine möglichkeit (weiss noch nicht ob ich es dann umsetzten würde) das ich die Leistung des Fronius nicht wie bisher per Modbus auslese, sondern direkt mit einem SmartMeter (Also das das Cerbo das per Smartmeter ausliest?)

Im Moment ist es halt so das es natürlich immer etwas zeitverestzt gelesen wird - das sieht man dann das wenn die PV LEistung stark schwankt wie im Moment (Wolken) das die AC-LAST dann teilweise auf 0 geht - weil ja das rechnen dann falsch ist, wenn er bei der gemessenen AC-OUT1 die PV Leistung vom Fronius abzieht

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
25.2.2022  (#28)
also ich lasse den Victron die Daten vom Solaredge über Modbus auslesen und lese dann die Leistungsdaten des "Fremd"-WR über den Victron MQTT Broker aus :)

Die "echten" Leistungsdaten lese ich dann sowieso erst am Smartmeter aus, die wissen ja weder Victron noch Solaredge mit ausreichender Geschwindigkeit und Aktualität

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
25.2.2022  (#29)
Ich habe ja keinen Smartmeter mehr (haben schon ist aber ausgebaut)

Prinzipiell reicht mir die Geschwindigkeit mit den 2 Sekunden, ist halt ab und zu eben komisch wenn einer der zwei werte eine Latenz hat, dann rechnet er natürlich falsch

Apropro MQTT - passiert bei dir das auch, das du eigentlich relativ aktuelle daten hast 2 sekunden intervall - aber ab und zu ist mal eine relativ lange Wartezeit drinnen?

im Windows Programm MQTT Explorer, sieht man dann das auf einmal alle einträge verschwinden, dann dauert es 20 sekunden sowas, und dann kommen die werte wieder.

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
25.2.2022  (#30)
Zur Stromausfall-Signalisierung:
Einfachste Methode für alle die kein MQTT und so Zeugs haben 😅 - Relais 1 vom Cerbo im Bedienpanel auf Status "Alarm" setzen und aktivieren.
Damit dann LEDs, Sirene, ect. ansteuern.

Falls es bei Netzausfall noch nicht anspricht einfach im VRM für jede Phase eine Alarm-Regel definieren (zB. wenn Spannung unter 200V fällt...)

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
25.2.2022  (#31)

zitat..
sn0000py schrieb:

Ich habe ja keinen Smartmeter mehr (haben schon ist aber ausgebaut)

Apropro MQTT - passiert bei dir das auch, das du eigentlich relativ aktuelle daten hast 2 sekunden intervall - aber ab und zu ist mal eine relativ lange Wartezeit drinnen?

im Windows Programm MQTT Explorer, sieht man dann das auf einmal alle einträge verschwinden, dann dauert es 20 sekunden sowas, und dann kommen die werte wieder.

Wie weiß dann dein Netzbetreiber was dein Bezug / Einspeisung ist ?

bzgl. MQTT ... hast du einen "Keep-Alive" Flow der den MQTT Broker regelmäßig (alle 55 sec) anstößt ?


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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
25.2.2022  (#32)
Ahso ja den SmartMEter habe ich schon, aber der sieht ja auch weider nur alles am AC-IN, ich würde halt auch gerne wissen was das Haus braucht, also ACOUT-FRONIUS ... das macht der Victron zwar, allerdings wenn der Fronius auch nur 2 sekunden hinten ist, dann erhält man wenn ne wolke kommt, teils eine Last von 0Watt.

Nein ein keep-Alive habe ich nicht.

dh. du published regelmässig das keep-alive?

im N Zweig oder im W Zweig (die anderen Werte muss man ja im W Zweig publishen)

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
25.2.2022  (#33)
Ok habs gefunden, da kann man ja sogar angeben, das nur die interessanten Pfade dann geschcikt werden - super :D

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
25.2.2022  (#34)
ich schick ihm alle 55 Sekunden einen einfachen Timestamp mit folgendem MQTT-Topic:

R/f8367tr2183a/system/0/Serial

Zur Belohnung bekomm ich dafür in der Sekunden ca. 3000 Werte zurück :)

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
25.2.2022  (#35)
ich schicke ans keepalive nur das
["system/0/Ac/ActiveIn/#","pvinverter/20/Ac/Power","system/0/Ac/ConsumptionOnOutput/#","battery/512/Soc","battery/512/Dc/0/#","solarcharger/288/Pv/#","solarcharger/+/Yield/Power","Settings/CGwacs/AcPowerSetPoint","Settings/CGwacs/BatteryLife/MinimumSocLimit","battery/512/History#","vebus/276/Energy/#"]

da sind die werte drinnen die ich moment brauche.

Was mich wundert ist, das keinerlei Temperatur Werte vorhanden sind, also von den Geräten selber.
Nur bei der Batterie, habe ich Gehäuse Temperatur und Temperatur der Zellen (min + max)

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
25.2.2022  (#36)
OK, auch interessant
Ich muss dem auf der Venus verbauten MQTT Broker das KeepAlive-Signal schicken um ihn am Leben zu halten.
Dafür schickt er dann über den Broker die komplette Breitseite von verfügbaren Daten raus. Da sind Tankfüllstände genauso dabei wie Relais-Stati, sämtliche Energiekennzahlen und Akku-KPIs

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
27.2.2022  (#37)
Eine Frage wo finde ich die Einstellung das die Batterie nicht vom Fronius WR WR [Wechselrichter] geladen werden soll?
Wenn die Prognose sehr gut ist würde ich das gerne ausschalten, da soll nur DC geladen werden

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  •  Fani
27.2.2022  (#38)

zitat..
sn0000py schrieb:

Eine Frage wo finde ich die Einstellung das die Batterie nicht vom Fronius WR WR [Wechselrichter] geladen werden soll?
Wenn die Prognose sehr gut ist würde ich das gerne ausschalten, da soll nur DC geladen werden

Hier findest du die Modbus TCP Register https://www.victronenergy.com/support-and-downloads/technical-information

Vielleicht mal bei 2701 oder 2705 schauen, wobei ich jetzt nicht weiss ob das auch den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] beeinflusst, oder den Charger ganz abrehen, was vielleicht wieder den Passthrough beeinflusst.

4.3.9. Limit charge power

This setting limits the amount of AC power used by the Multi for battery charging. The limit also applies to AC power received by the Multi from any grid-tie PV Inverters connected to AC-in.
In other words, this setting limits the flow of power from AC to DC on utilities connected to AC-in.
 •  This setting does not reduce the charge power coming from MPPT Solar Chargers.

 •  This setting only applies to utilities connected to AC-in: In inverter mode, the 'charge-current setting' - as configured in VEConfigure - is used to control power coming from grid-tie PV Inverters.

Ich vermute mit der Faktor 1 Regel wirst  ein wenig Probleme habe das Laden des PV Inverters zu limitieren, weil bei Netzausfall muss der ja voll Laden können.

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  •  sn0000py
  •   Silber-Award
27.2.2022  (#39)
Hmm habe mir den Punkt mal angeschaut, aber bei mir schaut das ESS Menü ganz anders aus, und diese "Limit * power" gehen bei mir total ab?

Ansosnten wären das vermutlich genau die die ich suche ...

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