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Wärmepumpe nur im Nachtbetrieb wirtschaftlich sinnvoll?

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  •  matthros
15.4. - 17.4.2021
17 Antworten | 12 Autoren 17
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Würde es wirtschaftlich Sinn machen, eine Erdwärmepumpe nur in den Nachtstunden zu betreiben, wenn der Arbeitspreis 8 vs 4 ct/kwh beträgt? Oder wird die Heizung dadurch ineffizienter und braucht mehr Laststunden um die Temperatur zu halten?

Haus ist ein Neubau mit standort HWB 37 und ausschließlich Fußbodenheizung über 240 m² beheizter Fläche.

  •  winshort
15.4.2021  (#1)
Ich lasse sie nur am Tag arbeiten, wenn zum Großteil günstiger PV Strom ansteht. Hauptgrund dafür ist aber, dass meine S1155 auch im tiefsten Winter im Taktbetrieb laufen würde, weil die 1,5kW einfach zu viel sind. 
Die Effizienz / Arbeitszahl sinkt, aber steht nicht im Vergleich zum günstigen PV Strom.

Würde das Haus mehr Heizenergie als 1,5kW benötigen, würde ich sie durchlaufen lassen und unnötige Verdichterstarts vermeiden.

Die Heizkosten in einem gut gedämmten Neubau mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sind sowiso nicht der Rede wert (betrachtet man die gesamten Baukosten). Meine Heizkosten vom ersten Winter sind nicht annähernd dreistellig und heuer war schon ein harter Winter.

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  •  streicher
  •   Gold-Award
15.4.2021  (#2)
Das Problem ist halt das der Fußboden unter Tags kalt wenn die WPWP [Wärmepumpe] nur in der Nacht läuft, auch wenn es im Raum selber warm ist.
Und das ist halt nicht so schön wenn man das gewohnt ist und ohne Schlapfen herumläuft.

Ich lasse die WPWP [Wärmepumpe] auch großteils unter Tags wegen PV laufen, aber oft will sie da nicht so Recht wenn die Sonne auch durch das Fenster scheint.
Wegen obigen Grund lasse ich sie auch um 5 Uhr schon laufen (leider noch ohne PV-Strom) damit der Fußboden warm ist beim Aufstehen.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
15.4.2021  (#3)
fußboden warm? merkst du da echt einen unterschied?
wir reden doch von neubau und nicht von 70er jahre FBH FBH [Fußbodenheizung] mit hohen systemtemperaturen.
bei guter auslegung wird dein fußboden vielleicht 2 grad wärmer sein als die raumtemperatur.
da fühlt sich nix warm an ;)
da macht es mehr unterschied einen fußwarmen holzboden zu legen im gegensatz zu gefühlt eisigen fliesen.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
15.4.2021  (#4)
nein Nachtabsenkung bei einer Niedertemperaturheizung ist gar nicht sinnvoll.
Das holst du dann auch nicht mehr ein und dann musst du noch viel stärker in der Nach reinheizen und der Komfort sinkt auch. Bei meiner Nibe F155 heiz ich gerade mit COP6. Da sind die Stromkosten bei laufenden 250W echt gering. Da braucht meine restliche Haustechnik mehr.

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  •  matthros
15.4.2021  (#5)
Die bisherigen Antworten haben mir noch nicht wirklich weitergeholfen.
Fußboden ist kein Problem, da alles Parkett (außnahme bad). Ich will auch keinen Nachtabsenkung machen sondern umgekehrt. Die Fußbodenheizung sollte doch so träge sein, dass das kein Problem sein sollte.

Stromverbrauch der Pumpe: 4000 kwh/a, in den Wintermonaten läuft sie ca. 6-7 Stunden pro Tag.

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
15.4.2021  (#6)
Ich könnte mir vorstellen dass das funktioniert. Halbe Energiekosten ist schon ein Wort. Da man die Leistung, die in der halben Zeit eingebracht wird grob verdoppeln muß, wird die Leistung der WPWP [Wärmepumpe] in den kältesten Tagen des Jahres vielleicht nicht ganz reichen. Aber in der meisten Zeit schon. Klar wird der COP etwas runter gehen, aber nicht halbieren.


Das Gute ist, Du kannst es ja einfach ausprobieren.


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  •  berhan
  •   Gold-Award
15.4.2021  (#7)

zitat..
matthros schrieb: Die bisherigen Antworten haben mir noch nicht wirklich weitergeholfen.
Fußboden ist kein Problem, da alles Parkett (außnahme bad). Ich will auch keinen Nachtabsenkung machen sondern umgekehrt. Die Fußbodenheizung sollte doch so träge sein, dass das kein Problem sein sollte.

Stromverbrauch der Pumpe: 4000 kwh/a, in den Wintermonaten läuft sie ca. 6-7 Stunden pro Tag.

Technisch funktioniert das schon, ich mache es wegen LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] und PV aber umgekehrt, als WPWP [Wärmepumpe] läuft am Tag und ist in der Nacht aus. Mein Haus ist derzeit aber noch unbewohnt, trotzdem ändert sich die Raumtemperatur von ca. 23°C eigentlich nicht. Heizwärmebedarf ca. 85 W/K (ohne Lüftung, da noch nicht aktiv).

So sieht das ganze dann für heute aus:

2021/20210415306326.png
Zum Abschaltzeitpunkt (gestern um 18:00 Uhr) lagt die Rücklauftemperatur  bei 22,75°C und die WPWP [Wärmepumpe] startete heute um 07:00 mit einer Rücklauftemperatur von 21,75°C, ist also um 1 K gefallen. Nach ca. 15 Minuten ist die RT RT [Raumtemperatur] bei 22,25°C und steigt dann nur sehr langsam an. Momentan liegt die RT RT [Raumtemperatur] bei 23,5°C (ich habe heute aufgrund des höheren PV-Ertrages einfach mehr eingepuffert, gestern schwanke die Leistung der PV sehr stark wodurch die WPWP [Wärmepumpe] nur mit 2,5 - 4 kW lief).

Und was bringt es:
Verbrauch sieht für heute so aus und das ist eigentlich fast nur die WPWP [Wärmepumpe]

2021/20210415272267.png
Und so fürs Monat (21 kWh vom Netz und 108 kWh von der PV):

2021/20210415268028.png

Gleiches wäre mit günstigerem Nachtstrom wie z.B. Avatar auch möglich, ist nach meiner Meinung mit einer SWP sogar viel einfacher, da der Preis vorab bekannt ist und die Leistung von der Lufttemperatur nicht abhängig ist. Ich würde es einfach probieren.

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
15.4.2021  (#8)

zitat..
winshort schrieb: meine S1155 auch im tiefsten Winter im Taktbetrieb laufen würde, weil die 1,5kW einfach zu viel sind. 

Alle Achtung, mit was wurde gebaut?

zitat..
cacer schrieb: fußboden warm? merkst du da echt einen unterschied?
wir reden doch von neubau und nicht von 70er jahre FBH FBH [Fußbodenheizung] mit hohen systemtemperaturen.
bei guter auslegung wird dein fußboden vielleicht 2 grad wärmer sein als die raumtemperatur.
da fühlt sich nix warm an ;)

Absolutes Gegenteil ist der Fall, das merkst du sogar am Parkett. Ich habe z.B. in der Speis keine FBH FBH [Fußbodenheizung] verlegt, gehst du da rein hast du sofort kalte Sohlen.
Füße sind um einiges empfindlicher als Hände.. 

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  •  cacer
  •   Gold-Award
15.4.2021  (#9)

zitat..
derLandmann schrieb: , gehst du da rein hast du sofort kalte Sohlen.
Füße sind um einiges empfindlicher als Hände.. 

da magst du sicher recht haben.
vermutlich brauchen wir das hier nicht weiter ausführen, da es dem TE nicht hilft und ich selbst garkeine FBH FBH [Fußbodenheizung] habe und nur die wände und decken mit der "unsensiblen" hand berühre..., und daher die wärme nur spüre, wenn ich mit kalten händen rein komme.

um zu thema zu kommen: stimme ich @Brombaer völlig zu :)

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  •  trango71
  •   Bronze-Award
15.4.2021  (#10)
in der Heizsaison mache ich es so dass am Tag 2°C überheizt wird und in der Nacht 1°C abgesenkt wird.
Tagsüber wird so die PV besser genutzt und Nachts läuft die WPWP [Wärmepumpe] dann meistens unter 30Hz.
Die WPWP [Wärmepumpe] läuft so eigentlich den ganzen Winter durch...
Es gibt so gut wie keine Komforteinbußen.
Um zu testen hatte ich die WPWP [Wärmepumpe] mal eine Woche (im tiefsten Winter)  nur tagsüber laufen lassen mit dem Ergebnis dass die Pumpe das irgendwann nicht mehr aufholen konnte (Drehzahl auf 65Hz begrenzt)
Warmwasserbereitung am Tag nimmt dann auch nochmal wertvolle Zeit in Anspruch und der Komfort geht in den Keller.

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  •  stefan4713
16.4.2021  (#11)

zitat..
matthros schrieb: Die bisherigen Antworten haben mir noch nicht wirklich weitergeholfen.
Fußboden ist kein Problem, da alles Parkett (außnahme bad). Ich will auch keinen Nachtabsenkung machen sondern umgekehrt. Die Fußbodenheizung sollte doch so träge sein, dass das kein Problem sein sollte.

Stromverbrauch der Pumpe: 4000 kwh/a, in den Wintermonaten läuft sie ca. 6-7 Stunden pro Tag.

Wir heizen zu 95% nur in der nacht, außer es schneit 3 tage durch od weihnachtsfeiertage
In der nacht haben wir einen niedertarif (2 zähler im haus) und das läuft gut, 
Wenn die sinne scheint, wird es im ganzen haus sehr warm, auch im winter

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  •  Schelm
  •   Silber-Award
16.4.2021  (#12)
Ihr baut euch Häuser von sagen wir einer halben Million, und dann riskiert ihr im Winter kalte Füße wegen der Ersparnis von vielleicht 70cent am Tag ??????

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
16.4.2021  (#13)
vor allem weil der Nachtstromzähler 200 Euro Grundgebühr extra hat. denn muss mal reinkriegen. und dann wenn die PV einspeist, bringt sie dir auch nix, weil sie ja am andren Zähler einspeist und du dadurch keinen Eigenverbrauch machen kannst.

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  •  stefan4713
16.4.2021  (#14)

zitat..
Schelm schrieb: Ihr baut euch Häuser von sagen wir einer halben Million, und dann riskiert ihr im Winter kalte Füße wegen der Ersparnis von vielleicht 70cent am Tag ??????

von cacer

Nein, 2006 hat unser Projekt keine 200‘ gekostet, sind mit der wärme/Klima im haus die 15 Jahre zufrieden, sehr zufrieden, auch unsere Gäste die nicht nachhause gehen wollen 😀:)

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  •  berhan
  •   Gold-Award
16.4.2021  (#15)

zitat..
Schelm schrieb: Ihr baut euch Häuser von sagen wir einer halben Million, und dann riskiert ihr im Winter kalte Füße wegen der Ersparnis von vielleicht 70cent am Tag ??????

Das Zauberwort heißt Speichermasse und riskieren tut hier niemand was, die WPWP [Wärmepumpe] kann ja jederzeit länger laufen. Ich denke, dass wir sowieso mit der Zeit in diese Richtung gehen, Smartmeter sei Dank. Dann kostet halt der Strom um 2 Uhr morgens 2 ct/kwh und um 8 Uhr Vormittag 20 ct/kwh, Awattar Hourly machts vor.

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  •  Till70
16.4.2021  (#16)

zitat..
berhan schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Schelm: Ihr baut euch Häuser von sagen wir einer halben Million, und dann riskiert ihr im Winter kalte Füße wegen der Ersparnis von vielleicht 70cent am Tag ??????

Das Zauberwort heißt Speichermasse und riskieren tut hier niemand was, die WPWP [Wärmepumpe] kann ja jederzeit länger laufen. Ich denke, dass wir sowieso mit der Zeit in diese Richtung gehen, Smartmeter sei Dank. Dann kostet halt der Strom um 2 Uhr morgens 2 ct/kwh und um 8 Uhr Vormittag 20 ct/kwh, Awattar Hourly machts vor.

Warum Smartmeter? Weil Erneuerbar. Erneuerbar in der Nacht? Ja, aber eher teurer, billiger mittags, wenn die Sonne scheint.


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  •  berhan
  •   Gold-Award
17.4.2021  (#17)

zitat..
Till70 schrieb: Warum Smartmeter? Weil Erneuerbar. Erneuerbar in der Nacht? Ja, aber eher teurer, billiger mittags, wenn die Sonne scheint.


Sieh es dir selber an, so um 2-4 Uhr ist der Strom tendenziell am billigsten, und am 8 sowie um 20 Uhr am teuersten. Ich vermute da einerseits von 2-4 keiner einen Strom braucht und andererseits die Windkraftanlagen viel liefern.

https://www.awattar.at/services/charts/hourly

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