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Wandaufbau FTH aus 2005

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  •  Slade
9.10. - 16.10.2022
12 Antworten | 6 Autoren 12
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Sind gerade am überlegen ein Hanse FTH FTH [Fertigteilhaus] aus 2005 zu kaufen.
Kennen uns leider sehr wenig aus aber was ich bisher gelesen hab entspricht der Wandaufbau nicht mehr den heutigen Standards (keine Installationsebene, recht wenig Dämmung,...) aber immerhin HWB von ca 53.
Dienen die OSB Platten hier als Dampfsperre weil sonst ja sehr oft eine Folie oder ähnliches verbaut wird.

Was sagt ihr zum Wandaufbau, halbwegs ok oder komplett zum vergessen und Finger weg?
Kommt mir relativ dünn vor, jetziger Standard sind meist 1.25er Platten? Zählt die OSB/rigips Kombination als Doppel beplankt oder müsste da dafür noch eine Rigips drauf?
Wie wird der Schallschutz bei den Innenwänden sein mit der Dicke/Dämmung?
Kann man bei FTH FTH [Fertigteilhaus] nachträglich noch halbwegs einfach Leerverohrung für Netzwerk, mehr Steckdosen, Leitung für PV vom Keller bis aufs Dach nachrüsten oder nur mit extremen Aufwand?


2022/20221008102084.jpg

Was mich etwas skeptisch gemacht hat (wurde das Haus fürn verkauf "geschönt" oder ist es wirklich so) ist, dass das Haus keine sichtbaren Risse hatte. Bisher hatten alle FTH FTH [Fertigteilhaus] die wie besichtigt hatten minimale oder zum Teil sogar recht starke.

Bestrn Dank!

  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
9.10.2022  (#1)
Das macht mich sehr skeptisch,  von 8mm OSB Platten hab ich nie was gehört, und auch GKP mit 9.5mm kenne ich nicht.
Bauphysikalisch ist beidseitig der Holzständerkunstruktion eine Dampfbremse in Form der OSB Platte. Aussen dann noch die Styroporfassade dran.

Das Schadenspotential würde ich aus dem Bauch heraus als nicht unerheblich einschätzen.  Die Konstruktion hat keine Möglichkeit,  auszutrocknen wenn Feuchtigkeit eingedrungen ist. Falls der Aufbau überhaupt stimmt, weil wie gesagt, diese Plattenstärken kenne ich so nicht.

Wenn man das sanieren will, müsste man den halben Wandaufbau auseinanderreissen.

Ich persönlich würde mir das nicht antun. Oder nur wenn einige Stellen probehalber geöffnet werden.  Und selbst dann muss man überlegen ob man in der Zukunft das Haus kernsanieren will. Eine 12cm Ständerkonstruktion als Aussenwand eines Hauptgebäudes ist auch eher mau... Ich hab selbst meinem Nebengebäude 14cm gegönnt.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.10.2022  (#2)
Hoi

zitat..
Slade schrieb: was ich bisher gelesen hab entspricht der Wandaufbau nicht mehr den heutigen Standards (keine Installationsebene, recht wenig Dämmung,...)

Jawoll!


zitat..
Slade schrieb: HWB von ca 53.

Noch kein Grund, die Korken knallen zu lassen..


zitat..
Slade schrieb: Zählt die OSB/rigips Kombination als Doppel beplankt

Ja eigentlich schon.
Erwarte dir halt keine Schalldämmungstechnischen Wunder


zitat..
Slade schrieb: Kann man bei FTH FTH [Fertigteilhaus] nachträglich noch halbwegs einfach Leerverohrung für Netzwerk, mehr Steckdosen, Leitung für PV vom Keller bis aufs Dach nachrüsten oder nur mit extremen Aufwand?

Kommt aufs Haus an, müsst Ma sich anschauen. Wenn ein Kanal von Keller bis Dach geht, wird's einfacher, problematisch ist eher die waagrechte Verlegung- unter Estrich ist schlecht/nicht möglich, d.h. Du müsstest in der Decke oder der Wand verlegen, was durch Riegel bzw. Ständer recht aufwändig werden kann.
zu einer Vorhandenen Dose eine Zusätzliche machen ist normal recht einfach bei FTH FTH [Fertigteilhaus].
Aja, schau nach, ob die Verkabelung eh in Leerrohren gemacht wurde, wenn das Kabel direkt in der Wand liegt, vergiss es.

Generell würd ich dir auf jeden Fall Blower Door Test und Thermografie empfehlen, falls du die Hütte kaufen möchtest....

bezüglich Risse, ein FTH FTH [Fertigteilhaus] ohne jegliche Risse wär recht ungewöhnlich, aber an Ross verspachteln ist normal ja großer Aufwand...

lg




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Hallo Slade,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Wandaufbau FTH aus 2005

  •  Slade
14.10.2022  (#3)
Danke euch beiden für die Infos.

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Aja, schau nach, ob die Verkabelung eh in Leerrohren gemacht wurde, wenn das Kabel direkt in der Wand liegt, vergiss es.

Meinst jetzt allgemein oder wenn ein Kabel ins Dach geht?
Dachte sowas sollte selbst schon 2005 Standard gewesen sein, das man Kabel in Leerverrohrung einzieht?

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Erwarte dir halt keine Schalldämmungstechnischen Wunder

Ja haben's dann nochmal hinterfragt und ausprobiert. Es ist schon sehr hellhörig :/ 
Kann man das sinnvoll zu nem vernünftigen Preis beheben z.b. in dem man einfach nochmal eine dickere OSB/Rigips drauf macht? Die verbauten sind ja sehr dünn ...
Hat man halt potentiell wieder das Problem das die Steckdosen auch verlegt werden muss dann müsste man Stucken (sofern erlaubt) oder hoffen das Kabel ist lang genug?

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Generell würd ich dir auf jeden Fall Blower Door Test und Thermografie empfehlen, falls du die Hütte kaufen möchtest....

Wir sind schwer am überlegen aber gerade die alte Bauweise/hellhörigkeit und auch scheinbar für die Zeit recht sparsame Ausführung schreckt mich bissl.
Es kommen dann halt noch diverse Renovierungsmaßnahmen dazu das mans dann so hat wie man sich's vorstellt. 2 Bäder, Böden, evtl von Gas weg auf LWP LWP [Luftwärmepumpe], 2 Fach Fenster tauschen ....
Alles natürlich kein Muss, das derzeitige ist verwendbar und gepflegt aber dem Alter entsprechend ...
Was denkt ihr dazu?


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  •  Akani
15.10.2022  (#4)
Wennst des mit Wände Öffnen für Schall und sämtliche Installationen neu machen rechnest wirds mit den ganzen OSB Platten bestimmt nicht grad günstig. Frage ist ob zwecks hellhörig die Zwischenhändler gedämmt sind?
Zu den Außenwände würd ich sagen dass dies so früher Standard war. Bei meinen Eltern in EINEM FTH FTH [Fertigteilhaus] von Haas ist der Wandaufbau ähnlich nur mit Folie statt OSB. 
Im Grunde musst fast jedes Haus auf die Grundmauern setzen und vieles erneuern damit du Ruhe hast. 
Was soll der Spaß kosten und was kriegst dafür? Größe, Grundstück 

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  •  Slade
15.10.2022  (#5)

zitat..
Akani schrieb: Frage ist ob zwecks hellhörig die Zwischenhändler gedämmt sind?

Im Screenshot vom 1. Post sieht mans, wieder die dünnen OSB/Rigips und dann 8.5cm Dämmung.

zitat..
Akani schrieb: Was soll der Spaß kosten und was kriegst dafür? Größe, Grundstück

Haus knappe 140 Wohnfläche und nochmal extra Keller. Grundstück um die 550m2. 
Kosten soll das um die 600k. Grundstückspreis (sehr grob geschätzt weil kaum vergleichbare Angebote auf diversen Immo Plattformen verfügbar sind liegt bei 400-550€/m2, der realistische Wert wohl bei der Hälfte oder bei 1/3 weniger, bringt halt nix wenn man dafür keinen Grund bekommt :/ )

Dachschrägen hat's leider auch, ohne wäre uns lieber.

Für uns extrem schwer zu entscheiden was wir machen sollen. Spricht schon einiges dafür aber auch wieder einiges dagegen.


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  •  Wiesi87
  •   Bronze-Award
15.10.2022  (#6)
Also 100k -150k weniger wenn der Grundstückswert hinkommt und der Keller ausgebaut ist, würde ich für den Standard als gerade noch ok sehen.
Ist jetzt nicht der mieseste FTH FTH [Fertigteilhaus] Wandaufbau den es gegeben hat, aber auch net weit drüber. OSB anstelle einer Folie innen als Dampfbremsebene ist ganz gut und weniger empfindlich wenn die Stöße gut verklebt sind, außen als EPS-Träger ist es halt problematisch.
Aber hier ist das Alter sogar ein kleiner Vorteil - wenn baulich gepfuscht worden wäre, wäre es seit 2005 schon komplett vergammelt. Auf Fassadendefekte muss man hier aber immer kontrollieren.
Wenn die Fassade mal gemacht werden muss (wenn jetzt noch alles ok ist, kannst wohl von 10-15 Jahren längstens ausgehen) sollte man die Dämmstärke erhöhen. Ein schwererer Dämmstoff erhöht auch den Schallschutz.
Bezüglich Hellhörigkeit kann man sonst nicht viel verbessern ohne die ganze Wand anzugehen.
8mm OSB ist halt echt so ein absolutes Minimum. Ich würde da innen neu beplanken (ruhig auf die OSB, aber die Gipsplatte runter. Entweder noch eine gute 15-20 mm OSB oder besser eine noch dichtere 8mm Holzfaserplatte wie eine Funderplan, das verstärkt auch den ganzen eher schwachen Riegel nochmal.
Und dann eine Gipsfaserplatte drauf. 
Also wenn der Verkäufer preislich deutlich entgegenkommt kann man das schon machen.

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  •  Slade
15.10.2022  (#7)

zitat..
Wiesi87 schrieb: Also 100k -150k weniger wenn der Grundstückswert hinkommt und der Keller ausgebaut ist, würde ich für den Standard als gerade noch ok sehen.

Wäre schön dann würden wir nicht überlegen. Gefühlt sind vllt noch 10k - 20k drin wenn überhaupt.

Der Markt ist leider sehr mau was das Angebot angeht vor allem wenn man gerne einen Keller hätte.

zitat..
Wiesi87 schrieb: Wenn die Fassade mal gemacht werden muss (wenn jetzt noch alles ok ist,

Schaut fast aus wie neu da sie vor kurzem neu gestrichen wurde, was sich darunter befindet kann man als Laie natürlich nicht sagen.


zitat..
Wiesi87 schrieb: kannst wohl von 10-15 Jahren längstens ausgehen

Kannst das noch bissl erläutern, wieso wäre das in 10-15 Jahre zu machen?




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  •  Akani
15.10.2022  (#8)
Bei dem Preis Niveau würd ichs lassen. 
Das wird viel zu teuer wenn du innen alle Wände neu machst. Installationen erneuert muss dann schon in einem Zug gemacht werden. Vor allen die Bäder auch auf neuen stand bringen. Heizung austauscht da legst nochmal 100 bis 120 k drauf minimum eher 150 bis 200 wennst nix selber machst

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  •  Wiesi87
  •   Bronze-Award
15.10.2022  (#9)
Wenn beim Preis nicht ordentlich was geht würd ich es lassen. Ist so deutlich überzahlt. Auch 2005 war das einer der günstigsten Wandaufbauten. 
 

zitat..
Slade schrieb: Kannst das noch bissl erläutern, wieso wäre das in 10-15 Jahre zu machen?

Eine EPS-Putz Fassade in der Art von 2005 hält gesamt vielleicht 30 Jahre wenn alles passt. Und wenn es wo undicht wird gammelt dir die OSB Platte drunter weg.


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  •  Slade
16.10.2022  (#10)
Die Empfehlungen sind schon relativ eindeutig. Danke mal dafür!

Komplett ausgeschlossen haben wirs noch nicht auch wenn wir wie ihr auch eher zu nein tendieren. Wir suchen halt schon ewig und uns vergeht halt leider auch schon langsam die Lust und sind schon mega gefrustet (abgesehen davon das alles teurer wird).

Sie haben keinen aktuellen Energieausweis gemacht sondern nur den Vorgelegt von 2005, hat sich da irgendetwas Maßgeblich am Standard geändert, dass dieser jetzt nicht mehr Aussagekräftig wäre (am Haus wurde eigentlich nichts geändert seit es gebaut wurde)

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
16.10.2022  (#11)
Wie ist denn die Lage des Hauses?
Genau dort, wo ihr hin wollt, oder eher eine Kompromisslösung?

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  •  Slade
16.10.2022  (#12)

zitat..
tomsl schrieb: Genau dort, wo ihr hin wollt, oder eher eine Kompromisslösung?

Genau da wo wir hinwollen ist es preislich leider sowieso nicht mehr leistbar.

Es ist eine Kompromisslösung aber eine mit der wir ok zurechtkommen würden. 


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