Warmwasserbereitstellung - Entfernung WP / Einstellung / KNV/NIBE

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Warmwasserbereitstellung - Entfernung WP / Einstellung / KNV/NIBE

Hallo,

wir sind gerade erst eingezogen und ich möchte nun Warmwasserbereitstellung und Heizung optimieren. Mich hat bei der Ersteinstellung gestört, dass bei jedem Aufheizvorgang ich einen Wärmeverlust von rd. 4-5 Grad hab. Dass dürfte der sehr langen Leitung zwischen KG und 1.OG wo der Greenwater 300/200 steht geschuldet sein.
Mein letzer Versuch, um das auszugleichen war: Aufheizen bei 40 Grad - bis Zieltemperatur 50 Grad.

Zwei Fragen an die Experten:
a) Gibt es eine technische Möglichkeit, die sich wirtschaftlich umsezten lässt, so dass das kalte Wasser aus der Leitung nicht in den Warmwasserbehälter kommt?
b) Welches Heizprofil/-logik würdet ihr mir empfehlen?

WPWP [Wärmepumpe] - NIBE S1156-8 PC
Warmwasser - Greenwater 300/200 - Aufstellort in einem Abstellraum hinter dem Badezimmer ohne Fenster.
Stillstandsverlust - 2,49 kWh/24 h lt. Datenblatt
2 Erwachsene und 2 Kleinkinder - geduscht wird morgends und alle paar Tage Abends die Kinder gebadet. Kein Warmwasser in der Küche, das wird durch den Quooker bereitgestellt.

vielen Dank

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score 1 · Answer 1 · 2024-09-11T13:43:21Z

Dazu brauchen wir mehr Details:

Poste mal ein Foto deines Greenwaters bitte, damit wie sehen ob du einen Thermosyphon hast.
Wo sitzt der BT6 bei dir? Ganz unten? Falls ja, dann ist aufheizen bis 50° ziemlich heavy. Was hast du da für einen Vorlauf?
Wie machst du das WW WW [Warmwasser]? Hast du die Pumpe auf automatisch oder fixe Drehzahl eingestellt?
Wieviel Bereiterleistung hast du eingestellt?

score 1 · Answer 2 · 2024-09-11T15:06:23Z

Gerne, ich versuche es, ich hoffe man kann auf den Bildern was erkennen.

Die Verbindung die oben rein geht, schaut aus wie ein Syphon. Von dem Greenwater gehen dann Leitungen weg in jedes Stockwerk und hinter dem Greenwater ist der Technikschacht wo die gedämmten Rohre verlaufen - in der Kellerdecke sind sie doppelt gedämmt - einmal das Rohr selbst und die Rohre sind der Kellerdecke in 14 cm Glaswolle der Decke entlang geführt.

Zirkulationsleitung haben wir nur vorsehen lassen - aber keine Pumpe angeschlossen.

der BT6 - also der Sensor sitzt auf dem ersten Bild ganz links oben.

Vorlauf Temperatur von heute Morgen war 47,3 C ein und 40,4 C aus.

Pumpe ist auf Automtisch = sobald 40 Grad unterschritten sind startet sie los. Also sehr oft nach dem Duschen am Morgen.

Bin mir nicht sicher ob ich Bereiterleistung richtig verstehe - ich lasse die 475 l auf 50 Grad aufheizen. (Wobei es eigentlich 300/200 l sind lt. Prospekt)

Danke

score 1 · Answer 3 · 2024-09-11T17:00:45Z

Du solltest dir im Kw Zulauf und Warmwasserabgang noch den Thermosyphon einbauen lassen und die Leitungen isolieren.
Strategie wann Warmwasser gebraucht wird ausdenken dass die Ww- Ladung bis dahin beendet ist.
Für die Beladung des Speichers auf Grund der langen Heizungszuleitung würde ich ein Umschaltventil einsetzen, welches erst unten einlädt und bei ausreichender Vl Temperatur dann auf oben zurückschaltet

score 1 · Answer 4 · 2024-09-11T17:45:18Z

Also deine WW WW [Warmwasser] Kurve sagt mir, dass allerhöchstwahrscheinlich die "Torte" bei dem Vorrangsmenü auf AUTO steht, was schon bei meiner S1155 grottige Ergebnisse gebracht hat. Ich kenn jetzt leider die Menüstruktur der S1156 nicht, aber falls die noch gleich ist, dann gibt's irgendwo im 7.1.10.1 Menü die Vorrangschaltung. Da würde ich WW WW [Warmwasser] auf 180 und Heizung auf 0 stellen, dann lädt das WW WW [Warmwasser] zumindest mal durch. Und dann wäre es wichtig, das WW WW [Warmwasser] mit möglichst geringer HUP Geschwindigkeit zu laden, um eine möglichst gute Schichtung im Greenwater herzustellen. Da haben einige dazu schon öfter was im Forum geschrieben, z.B. hier:

https://www.energiesparhaus.at/forum-optimierung-knv-topline-s1155/75245_1

Bei ernstem Interesse an einer Nibe Optimierung kann ich die gewünschten Menüpunkte raussuchen, kann das aber erst frühestens am Freitag erledigen.

..
Akani schrieb: Du solltest dir im Kw Zulauf

Ganz sicher? Denn wenn im KW Zulauf kaltes Wasser im Rohr nach unten plumpst, dann sollte es ja egal sein, oder?

Dein Insti hat wohl beim Heizwasser VL VL [Vorlauf] einen Thermosiphon gemacht, den wichtigeren direkt bei der WW WW [Warmwasser] Leitung oben aber leider nicht.

score 1 · Answer 5 · 2024-09-12T08:57:19Z

Herzlichen Dank für eure Hilfe - ich bin noch auf Dienstreise - werde mir die Einstellungen aber am Wochenende vornehmen und mich dann wieder melden.

score 1 · Answer 6 · 2024-09-12T11:35:44Z

..
ds50 schrieb: Ganz sicher? Denn wenn im KW Zulauf kaltes Wasser im Rohr nach unten plumpst, dann sollte es ja egal sein, oder?

Kaltwasser geht auch oben rein? Oder nicht? Dann würde es ja auch die Wärme nach oben abführen.
Thermosyphon schadet nie, kostet nicht viel.
Mit der Torte hast höchstwahrscheinlich recht

score 1 · Answer 7 · 2024-09-16T10:39:41Z

..
ds50 schrieb: https://www.energiesparhaus.at/forum-optimierung-knv-topline-s1155/75245_1

Bei ernstem Interesse an einer Nibe Optimierung kann ich die gewünschten Menüpunkte raussuchen, kann das aber erst frühestens am Freitag erledigen.

Hallo,
herzlichen Dank - die Menüführung dürfte gleich geblieben sein - ich habe mal alles nach deinem Vorbild eingestellt. Einzige Frage die mich als Laien beschäftigt - jetzt läuft die Umwälzpumpe die ganze Zeit auf 100% - ist das so gewollt, oder hab ich da was falsch eingestellt?

score 1 · Answer 8 · 2024-09-16T10:50:13Z

Die Steuerung über Loxone habe ich soweit deaktiviert, so dass nur die KNV steuern dürfte

score 1 · Answer 9 · 2024-09-16T10:50:43Z

Wenn die Heizung läuft schaut das so aus

score 1 · Answer 10 · 2024-09-16T10:52:14Z

Warum ist bei Drehzahl im Standbymodus 100% eingestellt?

score 1 · Answer 11 · 2024-09-16T10:54:06Z

Warmwasser schaut, wie ich finde schon super aus - Danke
Gibt keinen Knick merh nach unten seit die Pumpe mit 4% Geschwindigkeit arbeitet

score 1 · Answer 12 · 2024-09-16T11:00:53Z

..
BungalowImGruen schrieb: Warum ist bei Drehzahl im Standbymodus 100% eingestellt?

Das ist genau meine Frage - was sollte man hier einstellen?
Danke

score 1 · Answer 13 · 2024-09-16T11:12:52Z

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Akani schrieb: Für die Beladung des Speichers auf Grund der langen Heizungszuleitung würde ich ein Umschaltventil einsetzen, welches erst unten einlädt und bei ausreichender Vl Temperatur dann auf oben zurückschaltet

Ich glaube es gibt nur einen Eingang in den Greenwater - von dem anderen seitlichen Ein/Aus geht es glaube ich zum Handwaschbecken im Keller runter.

..
ds50 schrieb: Dein Insti hat wohl beim Heizwasser VL VL [Vorlauf] einen Thermosiphon gemacht, den wichtigeren direkt bei der WW WW [Warmwasser] Leitung oben aber leider nicht.

Ich habe da eigentlich nur "Stichleitungen" weg - mein Aufbau ist so, dass vom Greenwater weg 3 Leitungen an drei Bäder/WCs in drei Stockwerken weggehen, die überreinander liegen. Ich glaube er hat hier nichts gemacht, weil die Raumhöhe inkl. der Lüftungsanlage begrenzt war und ich drauf bestand, dass auch noch Platz für meine Frau bleibt, die den Raum als Abstellraum nutzen möchte. Soll ich den Installateur noch mal kommen lassen, oder fällt das unter Feintunigng?