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Wasser -> Sole -WP oder "den einfachen Weg" über Luft WP?

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  •  FJM1
22.9.2023 - 15.1.2024
52 Antworten | 15 Autoren 52
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Hallo Zusammen,

ich bin hin und her gerissen und brauche euren Rat.

Folgende Rahmenbedingungen:
Ich habe einen Brunnen mit ganzjährig 10°C Wasser, Ausschüttung ca. 2,5m2/h. Der Wasserspiegel liegt vom Niveau nur 1m Unterhalb meines Technikraumes & von der Leitungslänge wären es ca. 13m.
Vermeintlich ideale Rahmenbedinungen für eine Wasser/Wasser WPWP [Wärmepumpe].

Ich habe mich hier schon viel beschäftigt und bin letztendlich zu der Erkenntniss gelangt, dass die reinen Wasser/Wasser WPWP [Wärmepumpe] leider ein Schattendasein fristen. Liebäugeln würde ich mit der hier viel propagierten Nibe 1155.

Jetzt kommts:

Option 1) 
Nibe 1155 + Wärmetauscher (Sole/Wasser) + Verrohrung zum Brunnen + Pumpe

Risiken: 
- signifikant höhere Kosten (WPWP [Wärmepumpe] + externer Wärmetauscher)
- mehr "Bastlerei" (oder sagen wir mal, außerhalb dem Standard der üblichen Heizungsbauer)
- Gefahr des Einfrierens der Zu & Rückleitung vom Brunnen (ich kann die Leitung nicht tief eingraben)
- Schwierigkeiten eine passende Pumpe zu finden (oder Teichpumpe -> sorge Verlässlichkeit)
- Abhängigkeit vom Wasser (bei mir relativ sicher, aber man weis ja nie)

Chancen: 
- höhere Effizient / Wirkungsgrad (?)

Option 2)
Eine Luft/Wasser Wärmepumpe (aber welche?)

Risken: 
- Wirkungsgrad / Jahresarbeitszahl niedriger, bei steigenden Strompreisen ggf. bald teuer
- Verschandelt den Garten 
- Risiko Lärm (?)

Chancen:
- vermutlich deutlich günstiger
- standard "mit der Masse mitschwimmen"
- ggf. sind die aktuellen Luft/Wasser WPWP [Wärmepumpe] auch schon sehr gut (?)
- für den Heizungsbauer eine 0815-Installation

War hier schon jemand in einer ähnlichen Situation?
Wie denkt ihr darüber?

Viele Grüße,
Florian

  •  passra
  •   Gold-Award
12.1.2024  (#41)
Problem ist, das schon die 1155 an Grundwasser eine Mindestleistung von locker 2kW hat, bei der 1156 ist es noch mehr, da diese schon als Sole-Wp eine höhere Mindestleistung als die 1155 hat.

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  •  FJM1
12.1.2024  (#42)
macht das was? ich liege doch bei meiner heizlast von rund 5kW sowieso deutlich drüber.

Was für eine Wärmepumpe würdet ihr mir aktuell empfehlen?

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  •  passra
  •   Gold-Award
12.1.2024  (#43)

zitat..
FJM1 schrieb: ich liege doch bei meiner heizlast von rund 5kW

Das Haus braucht doch nicht über die gesamte Heizperiode immer gleichmäßig 5kW 😏
Der Bedarf ist außentemperaturabhängig! Bei 0⁰C braucht es noch 2,5kW, um das Haus warmzuhalten

Die 5kW sind der Maximalwert! 80% der Heizperiode finden bei 2-3kW statt! Dadurch fängg did WPWP [Wärmepumpe] dann schon re,ativ früh an zu takten und würde erst unter 0⁰C überhaupt einmal durchlaufen.


_aktuell/20240112622660.gif

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  •  FJM1
12.1.2024  (#44)
hm, was für ein Gerät würdest du aktuell für mich empfehlen?

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  •  Fino
  •   Bronze-Award
13.1.2024  (#45)
Eine Wärmepumpe die am besten von 0 bis 5kw moduliert. Sowas gibt's halt nicht darum wirst du wahrscheinlich irgendwo bei 1/1,5 bis 6/8kw landen. Welches Fabrikat ist halt so eine Sache. Wer verbaut sie dir? Ein Installateur hat so seine Geräte die er Verbaut. Sonst kannst du da einmal schauen was so deinen Vorstellungen entspricht.

https://www.produktdatenbank-get.at/#/

Bisschen aufs Kältemittel solltest du auch acht geben PFAS... 

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  •  Fino
  •   Bronze-Award
13.1.2024  (#46)
Kronoterm ETERA S
Die könnte was für dich sein 

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  •  FJM1
14.1.2024  (#47)
Danke! habe mir die Etera S angesehen. Soweit ich das sehe kommt die bei 10 Grad Grundwasser auf nur auf 3 kW runter

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  •  passra
  •   Gold-Award
14.1.2024  (#48)
Schau mal bei Stiebel, da gibt es eine Serie, bei der die kleinste WPWP [Wärmepumpe] max 4kW hat. Das könnte mit Grundwasser dann rund 5kW geben und passen. Oder halt die nächst größere...

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  •  Akani
14.1.2024  (#49)
AIT oder Novelan könntest auch nehmen

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  •  FJM1
15.1.2024  (#50)

zitat..
passra schrieb:

Schau mal bei Stiebel, da gibt es eine Serie, bei der die kleinste WPWP [Wärmepumpe] max 4kW hat. Das könnte mit Grundwasser dann rund 5kW geben und passen. Oder halt die nächst größere...

die kleinste Grundwasser WPWP [Wärmepumpe] bei Stiebel wäre die WPW-I 10 H 400 Premium. Die hat allerdings eine Leistung von 10kW.

Es gäbe da noch die Sole-Wasser-WPWP [Wärmepumpe] WPE-I 06 HW 230 Premium, die anscheinend von 1 - 6,6 KW moduliert. Allerdings darf man die sicherlich nicht einfach mit Grundwasser betreiben.

Edit: da sich das Bild etwas verändert hat habe ich auf Basis der bisher erarbeiteten Rahmenbedinungen (inkl. Heizlastberechnung die jetzt vorliegt) nochmal einen neuen Faden gestartet.  

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  •  passra
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#51)
Da wäre ein Link sicher einfacher anstatt alle anderen suchen zu lassen 😉

zitat..
FJM1 schrieb: Allerdings darf man die sicherlich nicht einfach mit Grundwasser betreiben.

Das Thema "Zwischen-WT" hatten wir hier doch auch schon, oder? Ist ja bei NIBE genauso, entweder das Wasser passt und der Hersteller gibt es frei, dann geht es direkt, ansonsten mit WT.


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  •  FJM1
15.1.2024  (#52)

zitat..
passra schrieb:

Da wäre ein Link sicher einfacher anstatt alle anderen suchen zu lassen 😉

──────..
FJM1 schrieb: Allerdings darf man die sicherlich nicht einfach mit Grundwasser betreiben.
───────────────

Das Thema "Zwischen-WT" hatten wir hier doch auch schon, oder? Ist ja bei NIBE genauso, entweder das Wasser passt und der Hersteller gibt es frei, dann geht es direkt, ansonsten mit WT.

Hi Passra,

i know (& danke dass du hier immer noch antwortest - bist ja der Profi), ich wäre den extra Aufwand für die Nibe gerne gegangen bzw war ziemlich angefixt von der Nibe (da hier ja auch ein absoluter Forums-Favorit). Ich frage mich aber ob das grundsätzlich vom Aufwand her so dafür steht. D.h. der zusätzliche Aufwand, Komplexität & auch Wirkungsgrad durch den zwischengeschaltenen Wasser/Sole-Kreis es wert ist um grundsätzlich die Option zum Einbau einer Sole/Wasser WPWP [Wärmepumpe] zu schaffen.

Dem gegenüber steht (wenn die Nibe jetzt vom Tisch ist) ja eine breites Angebot an Wasser/Wasser Wärmepumpen bei denen ich direkt mit dem Wasser arbeiten könnte.

Ich habe noch nicht 100% verstanden wie hier der Sachverhalt ist. Sind denn Wasser/Wasser Wärmepumpen durchweg schlechter in dem Einsatzrahmen? 

danke Dir!




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