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Welcher Kreditgeber?

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  •  Kredi
19.7. - 22.7.2015
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Hallo zusammen,
Ich bin dabei mich für einen Kreditgeber zu entscheiden, die Wahl liegt zwischen der Raiffeisenbank und der Sparkasse. 220.000€ würden über einen Wohnbaukredit aufgenommen werden und zusätzlich noch 180.000€ über die Bausparkasse, die Darlehenssumme beläuft sich im Gesamten auf 400.000€, jetzt ist die Frage für welchen Kreditgeber würdet ihr euch entscheiden? Beide Kreditgeber haben Ihre Angebote 3x nachgebessert und können keine weiteren Verbesserungen mehr eingehen, laut deren Aussagen.
Nun komme ich zu den Konditionen der jeweiligen Angebote:
Raika - Wohnbaukredit:

Darlehenssumme: 220.000€ aber effektiv bekomme ich nur 217.991€ (wegen Abzug der Bearbeitunsgebühr)
Laufzeit: 30 Jahre
Rate nach aktueller Situation: 831€
Zu zahlender Gesamtbetrag: 298.788€
Untere Grenze: 1.875% + 3Monats Euripor
Obere Grenze: 4.875% auf 20Jahre (3monats Euripor schon eingerechnet)
Kaufmännische Rundung: 0.125%
Effektiver Jahreszins: 2.03%
Bearbeitungsgebühr: 2.000€
Kontoführung per Abschluss: 17,84€
Anfrage Kreditschutz: 8,40€
Versicherung: 19,72€
Lustrierungsgebühr und Archivierungsgeb. entfällt
Vorzeitige Rückzahlung: Ja

Raika - Bausparkasse:

Darlehenssumme: 180.000€
Laufzeit: 30 Jahre
Rate nach a. S.: 676€
Gesamtrückzahlung: 246.140€
Effektiver Zinssatz: 2.3% über 10 Jahre gesichert
nach den 10 Jahren: zwischen min. 2% und max. 6%
12 Monats Euripor
Verwaltungskosten: 3060€
Kontoführung: 10,18€ pro Jahr
Bereitstellung: 1.800€
Grundbuchsabfrage: 13€
Grundbuchsgesuch: 50€
Pfandrecht: 2.418€
Gerichtsgebühr: 59€
Pfandurkunde: 124,90€
Pfanrechtslöschung: 124,90€
Vorzeitige Rückzahlung: Ja, aber wenn mehr als 10.000€ pro Jahr dann 1%

Raika - Baukonto:

625€ Zinsen bei voller Rahmenausnützung
Zinsen: 1,875%
Effektiver Jareszins: 2,82%
Kontoführungsentgelt bei Abschluss: 5,04€
Liegenschaftsbewertung: 16,50€
Grundbuchsgesuch: 182€
Eingabegebühr Pfandrecht: 42€
Sperrscheinersatz: 77€
Grundbuchseintrag: 4.800€
Laufzeit: 1 Jahr

Raika - Sicherheiten

400.000€ ins Grundbuch + 120.000 Epu

Sparkasse - Wohnbaukredit

Darlehenssumme: 220.000€
Laufzeit: 30 Jahre
Rate nach aktueller Situation: 814€
Zu zahlender Gesamtbetrag: 293.097€
Untere Grenze: 1.75% + 3Monats Euripor
Obere Grenze: 5.5% auf 20Jahre (3monats Euripor schon eingerechnet)
Keine kaufmännische Rundung
Effektiver Jahreszins: 2.1%
Bearbeitungsgebühr: 2.200€
Kontoführung per Abschluss: 12€
Anfrage Kreditschutz: -
Versicherung: 22,29€
Lustrierungsgebühr: 4€ pro Monat
Archivierungsgebühr: 24€ einmalig
Kontoschließungsgebühr: 25€
Ksv-Auskunftsgebühr: 18€
Porti: 25€
Grundbuchsauszug: 18€
Beglaubigungskosten: 142€
Grundbuchsgesuch: 59€
Grundbuchseintrag: 2640€
Vorzeitige Rückzahlung: Ja

Sparkasse - Bausparkasse

Darlehenssumme: 180.000€
Laufzeit: 30 Jahre
Rate nach a. S.: 715€
Gesamtrückzahlung: 257.598€
Effektiver Zinssatz: 2.5% über 15 Jahre gesichert
nach den 15 Jahren: zwischen min. 2% und max. 6%
12 Monats Euripor
Kontoführung: 12€ pro Jahr
Bereitstellung: 1.800€
Kosten Eigenmittelbeschaffung: 900€
Grundbuchseintrag: 2618€
Treuhändler: 152€
Beglaubigung: 211€
Vorzeitige Rückzahlung: Ja, bedingungslos

Sparkasse - Baukonto

Bearbeitungsgebühr: 100€
Zinsen: 1.5% vom aushaftenden Betrag
keine Bereitstellungsgebühr
Laufzeit: 1 Jahr

Sparkasse - Sicherheiten

400.000€ ins Grundbuch

Ich hoffe die Angaben sind detailiert genug. Vielen Dank für eure Hilfe.

Lg, Kredi

  •  rainer1977
  •   Gold-Award
19.7.2015  (#1)
400.000 Kredit aufnehmen?
Ohne jetzt dein Einkommen oder vorhandene Eigenmittel zu kennen:
Heftige Geschichte is es schon. Derzeit bezahlst du dafür bei beiden Angeboten über 1500 monatlich zurück. Wie gesagt, derzeit, in Zeiten absolut niedriger Zinsen.
Die Konditionen sind nicht berauschend, daher wird vermutlich nicht viel Ek da sein.
Überlegts dir gut

1
  •  rk515
  •   Gold-Award
20.7.2015  (#2)
kein Bauspardarlehen!!!!

1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
20.7.2015  (#3)
Welche eigenmittel, Grundstück vorhanden? Ist das in T?

1


  •  Kredi
20.7.2015  (#4)
@ rainer1977:
Ich weiß, dass die Kreditsumme sehr hoch ist. Dazu muss ich allerdings sagen, dass eine Einliegerwohnung durch den Um und Zubau errichtet wird und dadurch wird ein Großteil der Refinanzierung gedeckt.
Bessere Konditionen bekomme ich leider nicht :(.

@ rk515:
Warum kein Bauspardarlehen? Ich bin leider in dem Gebiet überhaupt kein Profi... Ich dachte mir ein Bauspardarlehen hat auch Vorteile... Wie z.b. eine Fixverzinsung über 10Jahre (Raika) bzw. 15Jahre (Sparkasse) und eine Zinsobergrenze von 6% über die gesamte Laufzeit. Sind das nicht Vorteile die für eine Anteilsmäßige Finanzierung über die Bausparkasse sprechen?

@speeeedcat:
Eigenmittel belaufen sich auf ca. 50.000€, Grundstück ist vorhanden und der darauf befindende Altbau wird gerade von mir und meiner Freundin für die Bauphase vorbereitet. Sprich, diverse Abrissarbeiten und vieles mehr. Im Idealfall starten wir heuer noch mit dem Rohbau und stellen diesen auch heuer noch fertig. Wie gesagt es wird schlussendlich Um und Zugebaut mit einer Einliegerwohnung. Der Grund für den weiteren Zubau ist der, dass der Altbau nur begrenzt verändert werden kann und wir wollen eine eher offene und helle Wohnung die nur durch den Neubau ermöglicht werden kann.
Jap ist in Tirol xD.
Aber wie gesagt, es bleibt immer noch die Frage für welchen Kreditgeber würdet ihr euch entscheiden und laut rk515 sollte ich ja auf kein Bauspardarlehen zurückgreifen, aber warum? Falls ihr das auch bestätigt bleibt mir nur noch die Variante die gesamten 400.000€ über einen Wohnbaukredit zu finanzieren.

Ich bitte um eure Antworten, damit ein wenig Licht ins Dunkel kommt.

Danke für eure Hilfe

LG, Kredi

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  •  rk515
  •   Gold-Award
20.7.2015  (#5)

zitat..
Kredi schrieb: Warum kein Bauspardarlehen? Ich bin leider in dem Gebiet überhaupt kein Profi... Ich dachte mir ein Bauspardarlehen hat auch Vorteile... Wie z.b. eine Fixverzinsung über 10Jahre (Raika) bzw. 15Jahre (Sparkasse) und eine Zinsobergrenze von 6% über die gesamte Laufzeit. Sind das nicht Vorteile die für eine Anteilsmäßige Finanzierung über die Bausparkasse sprechen?


schon.. aber zu teuer

bei ner normalen Bankfinanzierung sind die Aufschläge um einiges geringer als solche Fixzinssätze. Da zahlst mMn drauf.

weiters, du solltest den Kreditgeber nehmen, der dir das beste angebot macht und du dich in den nächsten 25 Jahren gut aufgehoben fühlst.
auch unter dem gesichtspunkt "wer billig kauft kauft teuer"

letztenendes musst du selber wissn ob dir eine sicherheitsvariante, wo du viel geld wegen fixzins liegn lässt am liebst ist

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
20.7.2015  (#6)
Wenn der Grund groß genug und in guter Lage ist, sprich die Besicherung gegeben ist und natürlich auch die leistbarkeit, würde ich ebenfalls ein Hypothekar-Darlehen empfehlen, da dich um einiges günstiger.
Hier ist ebenfalls die Möglichkeit gegeben, bis zu 25 Jahren mit fixzins abzusichern.
Also, mehr Daten liefern, dann kann man besser einschätzen;)

Lg

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  •  rk515
  •   Gold-Award
20.7.2015  (#7)
du hast eh seine angebotsdaten. wenn er sich eins von denen aussuchen will, was brauchst dann noch mehr daten?

zur bausparkasse:
die flexibilität bei eventualitäte ist bei nem bankkredit wesentlich höher als bei einem darlehen der bausparkasse!
btw erwähnt

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  •  Kredi
20.7.2015  (#8)
Hm ok... Also die Besicherung wäre sicherlich gegeben. Also ich glaub euch das natürlich wenn ihr beide sagt, dass mich die Finanzierung über die Bausparkasse teurer kommt (wegen den höheren Aufschlägen).
Nur hab ich Probleme damit die Nachteile zahlenmäßig aus den Angeboten herauszulesen. Vor allem wenn man beachtet, dass die Konditionen bei den Wohnbaukrediten ja auch nicht gerade berauschend sind?

Und falls die Zinsen in den nächsten 5-10 Jahren wieder steigen werden, hab ich dann nicht mit der Fixverzinsung von 10 bzw. 15 Jahren bei der Bausparkasse einen Vorteil? Oder täusche ich mich da?

LG

1
  •  Richard3007
20.7.2015  (#9)
Deswegen hätte Speeeedcat ja gefragt, ob es mehr Daten gibt. Dann könnte man dir auch verraten wo die Reise hin geht.

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  •  Kredi
20.7.2015  (#10)
Also zu den genannten Angeboten hab ich alle Daten hier aufgeführt. Ich weiß auch nicht genau von welchen zusätzlichen Daten ihr sprecht xD.
Über eine Aufklärung wäre ich sehr froh :)...

LG

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  •  rk515
  •   Gold-Award
20.7.2015  (#11)
Einkommen
Eigenmittel
Familienstand
Familienplanung
Beruf
Alter
Branche
Wie groß is das haus
wo ist das haus?
wie schaut die infra dort aus`
...
...
...
...

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  •  Richard3007
20.7.2015  (#12)
Es ist doch so, für mich wären 400k nicht leistbar. Obwohl mit 300k bin ich auch nicht mehr sooo weit weg.
Aber bei zb. 200k Eigenmittel, 6.000,- netto Familieneinkommen wären die Angebotenen Kondis schrott. Bei 0 Eigenmittel und 4.000 Familieneinkommen, seid froh das Ihr ein Angebot habt.


1
  •  Kredi
20.7.2015  (#13)
Einkommen: 2100€ netto (ohne meine Partnerin gerechnet, sind erst seit kurzen zusammen) zuzüglich 900€ nettoeinkommen aus der Einliegerwohnung
Eigenmittel: ca. 50.000€
Familienstand: ledig
Familienplanung: nicht absehbar
Beruf: Radiologietechnologe
Alter: 27
Größe des Hauses: Wohnfläche Top1 160m2 und Wohnfläche Top2 95m2 (Top2 ist die Einliegerwohnung)
Grunstücksgröße: ca. 700m2
Standort des Hauses: Schwaz in Tirol
Infrastruktur: Ausgezeichnet

Lg, Kredi


1
  •  Richard3007
20.7.2015  (#14)
Um wieviel vermietest du die Wohnung? 1500,-??? Bei deinem Einkommen musst du etwa 35% Einkommenssteuer bezahlen aus der Vermietung und zusätzlich noch für die Wohnung Rücklagen bilden.
Ist der Grund bereits in deinem Besitz?

Ich halte eine 400k finanzierung mit diesen Angaben für grob fahrlässig. Du kannst dir 4,5% Zinsen nicht leisten.

1
  •  Kredi
21.7.2015  (#15)
Der Grund mit Haus ist bereits seit Jahren in meinem Besitz.

Nein ich vermiete die whg um 900 euro, und nein ich muss es nicht versteuern, da es hier eine andere legale lösung für mich gibt. Das bedeutet somit, dass ich 3000 netto pro monat zur verfügung habe.

1
  •  Richard3007
21.7.2015  (#16)
Das erhöht natürlich die Eigenkapitalquote immens und eine Besicherung zu 100% ist in jedem Fall gegeben. Bei euch sind ja die Grundstücke so teuer. Was ist die Liegenschaft Wert? Und wie kann man legal ohne Steuern zu zahlen Einkommen generieren. Ist schon klar Einliegerwohnungen sind meist für die Familie und da wird es zumeist Steuerschonend gehandhabt. Wo kein Kläger da kein Richter, und die Bank interessuerts nicht ob du versteuerst. Das Riskmanagement wird es aber in Ihrer Bewertung besteuern. Ubd somit bleibt das Einkommen zu klein, für diesen Kredit. Es könnte sein, das deine Berater dieses Angebot intern nicht durchbringen.

1
  •  rk515
  •   Gold-Award
21.7.2015  (#17)

zitat..
Richard3007 schrieb: Das erhöht natürlich die Eigenkapitalquote


wieso? das erhöht die scorringnote durch vermögen, aber nicht die Eigenkapitalquote. denn die würdeja den Finanzierungsbetrag reduzieren

zitat..
Richard3007 schrieb: Bank interessuerts nicht ob du versteuerst


natürlich interessierts die bank.
wenn kann ja sein, dass das finanzamt mal wind davon kriegt und dann musst es versteuern.
also rechnet a gute bank schon mit einem versteuerten zusatzeinkommen.
(ausser diese lösung is so wasserdicht, dass es nie zu ner versteuerung kommt. weiß man ja nicht was da für a lösung dahinter ist)



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  •  Richard3007
21.7.2015  (#18)
Fakt ist die Schattenrate bei 4,8,75% mit welcher er mal rechnen muß bei diesem Aufschlage ist bei etwa 2100,-/Monat.
Mich würde es schon stark wundern wenn der Riskmanager da sein ok gibt. Vermögen ist schön und gut. Auch wenn der Grund mit Altbestand bereits 500k oder mehr Wert ist. Die Kreditsummer passt zum Einkommen nicht, auch nicht bei 3k.

Es ist schon klar das die Praxis anders aussieht, seine Lebensgefährtin wird wohl ein paar 100er zum Wohnen auf irgendeine Weise Ihm zukommen lassen. Und es ist auch klar das er sich die Raten jetzt leisten könnte. Aber es bleibt bei 400k Kreditsumme einfach nichts übrig.
Selbst bei 3% Zinsen reden wir immer noch von 1,7k/Monat. Mit den Betriebskosten frisst es sein gesamtes Nettoeinkommen auf. Und die sind nicht weit entfernt bei seinem Aufschlag. Das sind nur 2 gute Wachstumsjahre hintereinander und der 3m Euribor könnte wieder bei 1% liegen!

Unabhängig davon hat er auch noch das Mietausfallsrisiko, aus verschiedensten Gründen. Wenn Ihm die Miete weg bricht, dann war es das mit den Kreditraten bezahlen. Selbst der aktuelle Finanzierungsvorschlag ist meines Erachtens nicht leistbar.

220k zu 1,875% (aktuell Aufschlag = Zins) sind wir bei rund € 800,-/Monat
180k zu 2,3% (10 Jahre Fix) ca. € 690,-
Zuzüglich Betriebskosten von ca. € 300,-/Monat
reden wir von 1790,-/Monat
es bleiben vom Gehalt 310 übrig, für Essen, Tanken, Handy, Auto etc....

Kredi es ist nichts persönliches, ich schreibe nur um dir das Risiko auf zu zeigen. Der Kredit muss zum Einkommen passen. Und dein Einkommen sagt 250k ist genug.

Ich weiß nicht wie du lebst, ich weiß nicht welche sonstige Einkünfte du hast, und wie du das finanzielle mit deiner Freundin regelst. Fakt ist als einzelner Kreditnehmer dürfen Sie dir diesen Kredit nicht geben.

2
  •  chris23
  •   Silber-Award
21.7.2015  (#19)

zitat..
rk515 schrieb: wieso? das erhöht die scorringnote durch vermögen, aber nicht die Eigenkapitalquote. denn die würdeja den Finanzierungsbetrag reduzieren


Bitte RK, nimm Dir mal ein Bilanzierungsbuch und lies Dir dort durch was Eigenkapital ist. Das ist ganz klar definiert. Ich will nicht wieder diskutieren und glaub mir es ist nicht böse gemeint, aber jedem der sich da auskennt stellt es die Haare auf wenn ihr Eigenkapital so definiert. Entweder man redet von Eigenmittel und Vermögen oder intern von mir aus bei euch in der Bank von Eigenkapital, aber sonst wirst nie einen BWLer als Kunden haben.

Wie gesagt wirklich nicht böse gemeint und ich will auch nicht schon wieder diskutieren aber das konnte ich einfach nicht so stehen lassen.

Zum Kredit: 400k ist eine menge Holz, vor allem bei dem Einkommen.

1
  •  rk515
  •   Gold-Award
21.7.2015  (#20)

zitat..
chris23 schrieb: wirst nie einen BWLer als Kunden haben.


gerade nachgesehen, weil mi selber interessier hat... 6 an der zahl sinds *G*
in kunden is eh schneizn wie du es definierst. hauptsach passt

lass masgut sein chris. *G*

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  •  Kredi
21.7.2015  (#21)
Also würdet ihr einen Kredit von 400.000 erst gar nicht nehmen. Wieviel wäre denn angebracht?
Der baugrund ist am platz 900 euro pro qm wert und ca 700qm sinds... irgendwie find ich es nun erschütternd, dass die bankn mir do einen kredit überhaupt geben würden.
Bleibt immer noch die theoretische frage welcher anbieter besser wäre??
Werde nochmals über den betrag nachdenkn und mir eine andere lösung einfallen lassen.

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