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Welches Heizsystem??

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  •  rabenvolk
10.4.2015 - 19.10.2016
102 Antworten 102
102
Ich habe laut meiner Berechnung einen Heizbedarf von ca 2200KWH/a

2015/20150410705195.JPG
Welches Heizsystem wäre hier sinnvoll??

gebaut wird ein Bungalow aus Holz und Stroh.

2015/20150410815898.JPG
Eine Wärmepumpe ist ja fast nicht dafür zu bekommen.

  •  bautech
  •   Gold-Award
10.4.2015  (#1)
Kuck dich mal bei den Kompaktgeräten umWP+KWL in einem... hier immer wieder genannt werden Nilan und Drexel&Weiss...

ng

bautech

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
11.4.2015  (#2)
beneidenswertes problem ... emoji

aus der hüfte wäre da x2 mit großzügiger hydraulik und baugrubenkollektor und fassaden-pv mein favorit. bei dir ist ww-leistung das größere thema als heizleistung...

vielleicht erzählt dir 2moose was dazu, der hat die mutter deines hauses gebaut ... emoji

1
  •  rabenvolk
4.5.2015  (#3)
Mehr Stroh - Ich habe nun die Strohstärke auf 50cm erhöht, und den HWB dadurch von 26 auf 19 KWh/a reduziert.
Frage an die Spezialisten: Reicht die Ochsner mini ewl mit 3KW Heizleistung und 750L Puffer?
Der Rechner des Energieausweises gibt 4 KW vor......

???emoji ?

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  •  fuzman
4.5.2015  (#4)
Na bumm....ich denke das hier heizungstechnisch 2 furze pro tag reichenemojiemojiemojiemoji geile sache!

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  •  eggerhau
5.5.2015  (#5)
Welches Heizsystem?? - Was schlägt denn Dein Hauslieferant so vor.
Ich denke es ist eher die Versorgung mit Warmwasser und Lüftung/Kühlung ein Thema.
Gruss HDE

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  •  barneyb
5.5.2015  (#6)

zitat..
rabenvolk schrieb: 3KW Heizleistung und 750L Puffer


Wahnsinn. Wie lange braucht dann die WP WP [Wärmepumpe] bis der Puffer gewärmt wurde? 14 Tage? emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
5.5.2015  (#7)
hallo rabenvolk,
in dem leistungsbereich ist der EA EA [Energieausweis] viel zu pessimistisch, weil innere und solare gewinne fehlen, die hier überproportional zur geltung kommen.

wenn du es genau wissen willst solltest du eine hl-berechnung nach phpp machen lassen, ich wette da kommen unter 3kw raus ... emoji

mein neid sei dir gewiß ... emoji

das mit dem puffer bei och..er würd ich nicht machen. wärmepumpen puffern ist perse ein technisch/energetischer widerspruch.

hast du angst daß eine x2 mit 4kw überdimensioniert ist?
die neue knv/nibe xx55 moduliert bis 1,5kw runter, den rest machst du mit teelichtern ... emoji

hat schon jemand den baugrubenkollektor erwähnt?
das thema quellkosten ist bei dir nämlich auch keines, so nebenbei ... emoji

was soll man da noch sagen - small is beautiful ...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
5.5.2015  (#8)

zitat..
rabenvolk schrieb: Eine Wärmepumpe ist ja fast nicht dafür zu bekommen...

auch wenns prozentuell viel klingt ist hier 2kw überdimensionierung sicher kein problem - man muß nur schauen daß die wärmeabgabe dafür paßt.

was ist denn vorgesehen?
fbh, wandheizung oder betonkernaktivierung?

genügend masse/fläche aktivieren, großzügige hydraulik (auf die wp auslegen, nicht aufs haus) dann wird das eine ganz runde sache...

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  •  rabenvolk
5.5.2015  (#9)
Geplant ist die Innenwände aus Lehm zu bauen und darinn eine Wandheizung.

zitat..
dyarne schrieb: das thema quellkosten ist bei dir nämlich auch keines

Was meinst du mit quellkosten??



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
5.5.2015  (#10)
die errichtungskosten einer erdwärmequelle für die wp, sprich kollektor ...

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  •  AnTeMa
5.5.2015  (#11)
Heizsystem - So ein gut gedämmtes Häuschen warm zu bekommen ist ja grundsätzlich kein Problem.
Das ist dann mehr eine Frage der Kalkulation bzw der eigenen Präferenzen.

Bei einem Grundofenbaukurs hatten wir Leute besucht, die einen für ihr 100 qm Haus hatten und morgens eine Kiste Holz verheizten (auch für WW WW [Warmwasser]), was dann für den Tag genug war- das bei nicht sooo guter Dämmung und relativ geringen solaren Gewinnen- was hier ja nicht zutrifft.

Falls ein Schornstein geplant ist wäre Ähnliches hier auch möglich-
dann aber sinnvollerweise mit thermischer Solaranlage, damit nicht im Sommer der Ofen betrieben werden muß.
Bei genügend großer Auslegung und großem Pufferspeicher dürfte die auch noch
zur Heizungsunterstützung beitragen, sodaß der Ofen nur bei längeren Kälteperioden benutzt werden muß- abhängig von inneren Gewinnen und Sonneneinstrahlung.

Wenn die Wandheizung ohnehin vorhanden ist und die Leitungen bis in den Technikraum geführt werden, könnte so ein System immer noch später mit WP WP [Wärmepumpe] oder kleinem Pelletkessel betrieben werden, wenn der Komfortbedarf größer werden sollte.

Sinnvoll wäre zumindest entsprechende Leerrrohre aufs Dach zu führen, damit später alle Optionen bestehen.

Falls irgendwann Kühlbedarf bestehen sollte würde ich den eher durch Hausbegrünung abdecken- nach Norden immergrün- zu anderen Himmelsrichtuung mit im Winter blätterabwerfender Bepflanzung.

Andreas Teich

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  •  rabenvolk
5.5.2015  (#12)

zitat..
dyarne schrieb: die neue knv/nibe xx55 moduliert bis 1,5kw runter


Was hältst du von der Kompakt "All-In-One" F750 von knv/nibe, lüftung benötige ich ohnehin....



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.5.2015  (#13)
wenn die wo gut funktioniert dann bei dir...

was mir als techniker daran nicht so gefällt ist die 'verknüpfung' von lüftungsvolumenstrom mit heizleistung.
ich persönlich würde seperat einstellbare systeme bevorzugen...

siehe dazu auch den faden von markus...
http://www.energiesparhaus.at/forum/37675_2

eine kwl hat vor allem einen sensiblen punkt: die bedarfsgerechte einregelung der volumenströme; die meisten beschwerden richtung zu trockener luft kommen aus der ecke. und da möchte ich nicht wegen der heizleistung zu höheren luftströmen getrieben werden als hygienisch benötigt...

wieviel wäre sie denn günstiger als eine d&w x2 ?

das ideale system für deinen fall gibt es nicht mehr, das wäre wohl die d&w xl, wie 2moose sie hat, die leistung würde perfekt passen und die ww-bereitung ist noch genialer als bei den nachfolgern ...


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  •  rabenvolk
23.5.2015  (#14)
Angebote Heizung/lüftung - Nun habe ich die ersten Anbote.

KNV top line 1255-06EM Gerät
7 800
2x200 Solekreis mit benötigtem Zubehör
3 100
Inbetriebnahme
570
Armaturen, Rohr.......
1 450
Montage

2 200
-Rabatte+MwSt

______
= 16300

Vergraben muss ich das Rohr selbst....

ist das OK

1
  •  rabenvolk
23.5.2015  (#15)
Ochsner Mini - Variante 2

Ochsner Europa Mini EWP 2Stück(inkl Kollektor)
4 700
Heizungsregelung Efatherm


700
Inbetriebnahme
550
Ochsner Unifresh Frischwasserspeicher 855L +Zubehör 2 600
Armaturen, Rohr

2 100
-Rabatt+Steuer
________

14 000


1
  •  rabenvolk
23.5.2015  (#16)
Lüftung - Wernig G90-380R 2 000
Zubehör
1 300
Luftvorwärmung 1 600
Inbetriebnahme
Kleinteile AZ 2 000
-Rabatt+Steuer_______

7 900

1
  •  rabenvolk
23.5.2015  (#17)
Drexel&W - Variante 3

D&W x2................................. 14 700
Solekreis 5/4 300m Zubehör& Montage......5 000
Lüftungsrohre, Auslässe..................6 000:
................................ + MwSt________
........................................30 000

emoji emoji emoji

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  •  rabenvolk
6.6.2015  (#18)
Grabenkollektor ...Ich benötige die Fachleute für die Dimensionierung des Grabenkollektors und der Rohre.

2015/20150606184047.JPG

2015/20150606995753.JPG

2015/20150606488124.JPG
Angetrieben soll entwerder die Nila Conmpact P Kühl GEO 3 oder die KNV Top 1255 werden.
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=g2nEU5bQ3tajgz9Hrh5A

2015/20150609554637.JPG

danke im vorraus
joe



1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
10.6.2015  (#19)
hallo joe,

folgende vorschläge...

diesen http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=tf3IFdaujiMh0jh5nG2r kollektor würde man mit dem pool gemeinsam errichten,


2015/20150610779658.JPG

diesen http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=1XpZYypGJdSkpnyFt8Er mit dem ausheben des hausfundaments (baugrubenkollektor)...


2015/20150610603160.JPG

wie schon erwähnt, mit deiner geringen heizlast hast du schon gewonnen, die quelle erledigt man dann ihm vorbeigehen wenn der bagger gerade da ist ... emoji

bei deiner 'passiven' heizlast sollte man augenmerk auf den ww-bedarf legen. dazu ist es vorteilhaft wenn der kollektor weniger tief liegt, weil ww-bedarf das ganze jahr über besteht, und man so höhere sole-temperaturen in der warmen jahreszeit erntet; macht das kolli verlegen noch einmal einfacher...

zur rohrdimensionierung:
diese heizlast würde man mit 1 x 40-er oder 2 x 32-er abdecken.

zu den anboten:
hab grad mit meinem lieblingsinstallateur gesprochen, bei ihm kostet ein x2 system rund € 1.000-1.500,- mehr als eine knv-solemaschine plus seperater d&w-lüftungsanlage (stratos)

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  •  rabenvolk
10.6.2015  (#20)

zitat..
dyarne schrieb: zur rohrdimensionierung:
diese heizlast würde man mit 1 x 40-er oder 2 x 32-er abdecken.


Mal danke für die Mühe.emoji
Spielt beim Berechnungstool die Rohrdimension keine Rolle?
Ist es sinvoll die Gräben breiter zu machen?
Wäre es von Vorteil die Slinky´s schräg zu verlegen als Kompromiss Sommer/Winter??

Fragen über Fragen...

Zur Wärmepumpe: Momentan ist eher Nilan mein Favorit bin heut aber beim KNV..



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
10.6.2015  (#21)

zitat..
rabenvolk schrieb: Mal danke für die Mühe.

bitte ... emoji

zitat..
rabenvolk schrieb: Spielt beim Berechnungstool die Rohrdimension keine Rolle?

nein.
das berechnungstool kümmert sich um den graben, das erschlossenen erdvolumen.
dies ist abhängig von heizlast, boden und standort. du kannst das mit der größe eines öltanks vergleichen; muß für einen winter reichen...

die anzahl der rohre spiegeln den wärmetauscher zur wp, und damit die größe/leistung einer ölheizung bzw der 'bedüsung'. dies wird abgestimmt auf den benötigten volumenstrom der wp und eine hydraulik die den besten kompromiß zwischen druckverlust/tauscheroberfläche und turbulenter strömung bietet (wenige lange dicke kreise statt vieler dünner kurzer...).

zitat..
rabenvolk schrieb: Wäre es von Vorteil die Slinky´s schräg zu verlegen als Kompromiss Sommer/Winter??

weniger für den sommer/winterkompromiss als bei baugrubenverlegung auf der abgeschrägten böschung der baugrube...

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