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Wifo Chef Aussage bezüglich Fixkrediten

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  •  Rurouni
  •   Bronze-Award
28.8. - 30.8.2023
56 Antworten | 19 Autoren 56
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Hallo!

Eine kurze Frage, aber irgendwie passt die gekürzte Aussage vom Standard:
https://www.derstandard.at/story/3000000184503/zu-fr252h-f252r-eine-zinspause

Wifo-Chef Gabriel Felbermayr bringt im Profil einen neuen Vorschlag aufs Tapet: Banken müssten bei fixverzinsten Krediten mehr verdienen, da Kreditnehmer vor Zinsänderungsrisiken geschützt seien. Bei festverzinsten Krediten könnten sie anstelle einer Quote einen Eurobetrag verlangen, der sich nach der Ausgleichszulage richten könnte, schlägt Felbermayr vor.

nicht ganz zusammen mit dem ganzen Interview vom profil, kann das sein oder verstehe ich es einfach nicht?
https://www.profil.at/meinung/zinsen-handlungsbedarf-ja-aber-anders/402570989

Eigentlich sollten Banken an fixverzinsten Produkten mehr verdienen, weil sie neben dem reinen Kredit auch eine Versicherung gegen Zinsänderungsrisiken verkaufen. Aber anders als in Deutschland können hierzulande Kreditnehmer sehr leicht aus fixverzinsten Verträgen in flexible wechseln. Das erhöht die Kosten von fixverzinsten Produkten, weil die Versicherung nur beansprucht wird, wenn die Bank draufzahlt, sonst nicht. Hier sollte die Regulierung nachziehen, damit fixverzinste Darlehen attraktiver werden.
Gemäß KIM-VO müssen den Schuldnern nach Schuldendienst mindestens 60 Prozent ihres verfügbaren Einkommens bleiben. Bei festverzinsten Verträgen sollte dieser Prozentsatz durch einen Eurobetrag ersetzt werden, der sich nach den Richtwerten zur Berechnung der Ausgleichszulage richten könnte.

Im Standard liest es sich, als müsste ich als Fixkreditnehmer jetzt irgendwas nachzahlen, im Profil als müsste man mit diversen Regelungen schauen, dass die Leute eher Fixkredite aufnehmen.

  •  MRu
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#41)

zitat..
titan schrieb:

Ich habe meiner Frau auch schon im Spaß gesagt, lass uns verkaufen und in eine Penthouse Mietwohnung ziehen. Vom Verkaufserlös und unserem Ersparten könnten wir unser Leben sowas von genießen...

Aaaaber, wir wollen ja den Kindern mal etwas hinterlassen und in der Pension keine Miete mehr zahlen müssen.

Ihr wollt das Haus lieber den Kindern hinterlassen, die es dann verkaufen und auf Weltreise gehen. 😅

Das ehrt euch natürlich, ich persönlich bin froh niemanden zu haben, dem ich etwas hinterlassen muss und sehe es wie cete8 - irgendwann / vielleicht sogar schon in näherer Zukunft werden wir unser Haus verkaufen und uns vom Erlös noch eine schöne Zeit machen.

Wie / was / wo genau - steht noch in den Sternen. ⭐

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Hallo Rurouni,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Wifo Chef Aussage bezüglich Fixkrediten

  •  LiConsult
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#42)

zitat..
Heimdall schrieb: Soweit ich das richtig verstehe, kann ich bzgl. Sondertilgungen (wir haben 10 % der Kreditsumme pro Jahr ausverhandelt) zwischen Ratenreduktion und Laufzeitverkürzung entscheiden. Gibt es auch die Möglichkeit durch Sondertilgungen die Laufzeit der 5 variablen Jahre zu verkürzen?

Bei der Bank Austria reduziert sich standardgemäß die Rate. Wenn du stattdessen die Laufzeit reduzieren möchtest, dann musst du das vor Tätigung der Sondertilgung bekanntgeben.

Wenn die Ratenzahlung in der bisherigen, vereinbarten Höhe beibehalten wird, dann reduziert sich zuallererst mal die variabel verzinste Anschlussperiode (klar - weil du auch vorher mit dem Kredit "fertig" bist). Die offene Kreditlaufzeit wird bei Sondertilgungen dann sozusagen "von hinten weggeknabbert".

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#43)

zitat..
titan schrieb: Vermittler haben zumindest bis vor kurzem bei mir das Image eines Autoverkäufers, Versicherers, Bankers gehabt... Die haben eben so ein Image dass sie dir einfach nur was andrehen wollen ob es gut für dich ist oder nicht spielt meistens keine Rolle, es geht nur um die Provision.

Ich verstehe diesen Vorwurf und das muss sich die Finanzdienstleistungsbranche (und die Immobranche) auch leider gefallen lassen. Als damaliger Banker sind in der Hochphase unzählige "Vermittler" mit ihren Fremdwährungskredit- und Tilgungsträgerkunden vorstellig geworden. Die Beratungsprotokolle waren eine Katastrophe und die Kunden und Vermittler gemeinsam vielfach ahnungslos.

Heutzutage ist es gefühlsmäßig nicht sonderlich besser geworden. Umso erfreulicherwenn man

zitat..
satking schrieb: Hatte schon mit 2 anderen auch zu tun - auch da gabs nix zu bemängeln.

liest.

zitat..
titan schrieb: Ich habe zumindest was euch beide hier im Forum angeht eine andere Meinung 😉 und würde euch auch sofort weiter empfehlen.

das freut mich natürlich

zitat..
titan schrieb: Bei der Hausbank hat man halt so das Gefühl da man sich schon länger kennt wird man da sicher nicht über den Tisch gezogen. Daher werden vermutlich die meisten den ersten Weg zur Hausbank machen. Weil das sind die guten, die passen schon Jahrzente gut auf unser Geld auf

Das ist prinzipiell auch mein Ansatz - die Hausbank sollte immer der erste Weg sein. Bin ein großer Fan von langjährig gewachsenen Kunden-/Beraterbindungen. Ob die Hausbank dann am Ende das attraktivere Finanzierungspaket hat, hängt dann halt auch von deren Möglichkeit ab.

zitat..
titan schrieb: Zudem meinte unser Berater damals, es ist gut dass mein bei der Hausbank bleibt, weil falls mal Probleme auftreten sollten findet man da immer eine gute Lösung als bei einer Bank bei der man nur einen Kredit laufen hat ohne richtige Betreuung. Die Antwort kam als ich sagte dass bei anderen Banken viel bessere Angebote zu holen wären.

Dieses Argument kann ich wiederum nicht teilen, weil es einen etwas verklärten (fast schon "romantischen") Blick zeichnet.

Im schlimmsten aller Fälle muss jede Bank die Betreibung der Forderung strukturiert organisieren. Dazu ist sie nach BWG (Bankwesengesetz) aufgefordert und zum Schutz der Einlagenkunden verpflichtet.

Man kann jetzt darüber diskutieren, wie "scharf" der institutseigene Prozess des Mahnlaufs,  der Zahlungsaufforderung und allgemein der Betreibung gestaltet ist. Am Ende kann auch die Hausbank hier keinen Freibrief erteilen.

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Hallo LiConsult, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können.
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#44)

zitat..
Heimdall schrieb: Soweit ich das richtig verstehe, kann ich bzgl. Sondertilgungen (wir haben 10 % der Kreditsumme pro Jahr ausverhandelt) zwischen Ratenreduktion und Laufzeitverkürzung entscheiden.

Richtig. Bitte vor der Sondertilgung klar kommunzieren, was ihr wollt. Somit

zitat..
Heimdall schrieb: Gibt es auch die Möglichkeit durch Sondertilgungen die Laufzeit der 5 variablen Jahre zu verkürzen?

ist im besten Fall der Kredit während der Fixzinslaufzeit getilgt.


zitat..
titan schrieb: Ich habe zumindest was euch beide hier im Forum angeht eine andere Meinung 😉 und würde euch auch sofort weiter empfehlen. 

😘Gerne, immer nur her mit Empfehlungskunden😀!


zitat..
titan schrieb: Bei der Hausbank hat man halt so das Gefühl da man sich schon länger kennt wird man da sicher nicht über den Tisch gezogen. Daher werden vermutlich die meisten den ersten Weg zur Hausbank machen. Weil das sind die guten, die passen schon Jahrzente gut auf unser Geld auf

Wie wahr. Mein Rat ist ebenfalls, zuerst immer das Gespräch mit der HB zu suchen. Leider können Beziehungen oftmals nicht (mehr) wachsen, weil die Berater so schnell wieder weg sind wie sie kamen.


zitat..
titan schrieb: Vermittler haben zumindest bis vor kurzem bei mir das Image eines Autoverkäufers, Versicherers, Bankers gehabt... Die haben eben so ein Image dass sie dir einfach nur was andrehen wollen ob es gut für dich ist oder nicht spielt meistens keine Rolle, es geht nur um die Provision.

Oh Gott, ich BIN Versicherer noch dazu😲. Aber einer von den Guten🙂😇.

In einem öffentlichen Forum ist es umso wichtiger, ehrlich, transparent und somit seriös zu sein. Die Erreichbarkeit und eine rasche Rückmeldung auf Fragen sind ebenso unerlässlich.

Somit seid IHR USER das Klientel und die Benchmark, die es zu befriedigen gilt😌.




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  •  MRu
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#45)

zitat..
speeeedcat schrieb:

Oh Gott, ich BIN Versicherer noch dazu😲. Aber einer von den Guten🙂😇.

🤣🤣

Unser Kreditvermittler war auch einer von der ganz, ganz miesen Sorte - hat die Hand aufgehalten, wo es möglich war, zudem nicht ausreichend und transparent beraten (eher Ängste geschürt) plus falsche Abrechnungen geliefert. 🤑

Gleiches galt für die Kreditrestschuldversicherung, die wir gleich gekündigt haben, als wir Speeeedy kennengelernt haben 😁 - und weil´s mit ihm so schön war 😂 gleich auch noch diverse andere Versicherungen bei ihm abgeschlossen / auf den Versicherer gewechselt für den Speeedy arbeitet plus einen Empfehlungskunden geliefert (meine Schwester).

@speeeedcat ist für mein Empfinden an Seriösität, Freundlichkeit, Transparenz und Schnelligkeit (nomen est omen) nur schwer zu überbieten. Ganz ganz top!


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Hallo MRu, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  titan
  •   Bronze-Award
29.8.2023  (#46)

zitat..
speeeedcat schrieb: Oh Gott, ich BIN Versicherer noch dazu😲. Aber einer von den Guten🙂😇.

Ausnahmen bestätigen die Regel 🙂 

Eine Gruppe habe ich ganz vergessen, die Immobilienmakler 🤬
Da habe ich auch so meine tollen Erfahrungen machen dürfen.
Aber auch da soll es anständige geben. 


zitat..
speeeedcat schrieb: Gerne, immer nur her mit Empfehlungskunden

Aktuell kenne ich niemanden der finanzieren will bzw. kann aufgrund Zinsen und Immopreisen. 
Zum Umschulden ist jetzt auch bei vielen zu spät.
🙁




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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#47)

zitat..
MRu schrieb: @speeeedcat ist für mein Empfinden an Seriösität, Freundlichkeit, Transparenz und Schnelligkeit (nomen est omen) nur schwer zu überbieten. Ganz ganz top!

OMG, ich werd' gleich rot 😘😀!


zitat..
titan schrieb: Aktuell kenne ich niemanden der finanzieren will bzw. kann aufgrund Zinsen und Immopreisen. 
Zum Umschulden ist jetzt auch bei vielen zu spät.
🙁

Das wird schon wieder mal werden, aber dann😌😎!




1
  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#48)

zitat..
cete8 schrieb:

Am besten die Leute gehen nur noch arbeiten und leisten sich gar nichts. Willkommen in der modernen Sklaverei...

zitat..
Saitama schrieb:

──────

Ja, was fällt den Leute ein ihr Leben zu genießen. Die sollen gefälligst Häuser bauen und sich dann dort drinnen einsperren. Ist schließlich der ultimative Lebenssinn eine selbstgebaute Immobilie zu besitzen.

Hat niemand behauptet und wurde auch nicht impliziert. Es ging rein um das Thema Inflation -> Nachfrage muss zurückgehen... 

Was jemand mit seinem Geld macht ist jedem seine eigene Sache...

zitat..
stefano schrieb:

──────

Die Reserven werden schon kleiner werden. Zumindest bei den unteren Schichten bis zum Mittelstand. Die Sparquote war während Covid hoch, dass wird jetzt noch ausgegeben. Bin aufs nächste Jahr gespannt.

Und genau da sehe ich die Sorge. Wer fängt die dann auf wenn keine Reserven mehr da sind?


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  •  supernova
  •   Silber-Award
29.8.2023  (#49)
Meiner Meinung nach haben so gut wie alle, die sich ein Haus (dank Kredit) leisten konnten, genügend Spielraum im Lebensstil, um das Haus/ die Wohnung zu halten, wenn sie das wollen. Schattenrechnung muss die Bank ja eh auch gemacht haben. Und die wird jetzt halt schlagend.

Ohne Trennung oder sonstigen vergleichbaren Einschnitt wird mMn kaum jemand ein echtes Problem bekommen. Ja, Leute werden mehr auf's Geld schauen müssen, aber das mussten frühere Generationen auch (eher noch viel stärker). 

Und wenn sich jemand entscheidet, das Haus / die Eigentumswohnung aufzugeben, weil die Kosten auf Dauer zu hoch sind, dann ist das unter Umständen die beste Entscheidung, zu der man Leuten auch gratulieren kann. Man muss das nicht zwangsläufig als fürchterliches Scheitern ansehen. Flexibilität ist gut und wichtig im Leben, das gilt inkl. Immobilien und Wohnsituation...


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  •  Heimdall
30.8.2023  (#50)
@LiConsult und @speeeedcat vielen Dank für eure - wie immer - fundierten Antworten! Euer Engagement in diesem Forum ist echt gewaltig und sehr wertvoll für uns! Lg

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
30.8.2023  (#51)

zitat..
Heimdall schrieb: Dank für eure - wie immer - fundierten Antworten!

🙏

zitat..
supernova schrieb: Meiner Meinung nach haben so gut wie alle, die sich ein Haus (dank Kredit) leisten konnten, genügend Spielraum im Lebensstil, um das Haus/ die Wohnung zu halten, wenn sie das wollen.

bin derselben Meinung - vielleicht nicht alle, aber der Großteil.
Weil wir uns weiter oben über die Periode rund um 2013 ausgetauscht haben, ein diesbezüglich vielleicht interessanter Input: der Financial Stability Report der ÖNB weist aus, dass 2014 nur etwa 9% der variablen Kredite an Haushalte unter dem Medianeinkommen vergeben wurden währenddessen etwa 2/3 an Einkommen des obersten Einkommensquartils erfolgte.


2023/20230830404110.png

zitat..
supernova schrieb: Schattenrechnung muss die Bank ja eh auch gemacht haben.

richtig, wobei die Fiktivzinsberechnung beim variablen Kreditzinssatz in den Tiefstzinszeiten lange weitestgehend nicht über 3-3,5% lag.




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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
30.8.2023  (#52)

zitat..
Heimdall schrieb: @LiConsult und @speeeedcat vielen Dank für eure - wie immer - fundierten Antworten! Euer Engagement in diesem Forum ist echt gewaltig und sehr wertvoll für uns! Lg

Vielen Dank Heimdall, das hört man gerne! 😊🙏


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  •  stefano
  •   Bronze-Award
30.8.2023  (#53)

zitat..
LiConsult schrieb:

──────
supernova schrieb: Schattenrechnung muss die Bank ja eh auch gemacht haben.
───────────────

richtig, wobei die Fiktivzinsberechnung beim variablen Kreditzinssatz in den Tiefstzinszeiten lange weitestgehend nicht über 3-3,5% lag.

Dann ist die Aussage von manchem Kreditnehmer à la "Fixzins war nicht darstellbar/leistbar, deshalb ist es variabel geworden" eher ein Märchen, oder? Weil die Schattenzinsrechnung wird ja schon länger angestellt und der fiktive Zinssatz wird immer über den Fixzinskonditionen gelegen haben?


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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
30.8.2023  (#54)

zitat..
stefano schrieb: ein Märchen

... oder zumindest eine kreative Interpretation der historischen Gegebenheiten:

Beispiel: Bank Austria unterlegte bei Kreditprüfungen ab April 2021 bei variablen Finanzierungen einen Fiktivzinssatz von 3,40%. Zeitgleich konnte man Fixzinsvereinbarungen dort mit 10Y 0,625%, 15Y 0,875% und 20Y 1,125% abschließen.

zitat..
stefano schrieb: Weil die Schattenzinsrechnung wird ja schon länger angestellt und der fiktive Zinssatz wird immer über den Fixzinskonditionen gelegen haben?

i.d.R. lag der Fiktivzinssatz bankabhängig mehr oder weniger 2-3% über dem aktuellen 3M EURIBOR und zumindest die vergangenen 10 Jahre über der Fixzinskundenkondition.

Jetzt im Nachhinein den Banken pauschal den "schwarzen Peter" zuzuschieben ist für mich wie erwähnt nicht wirklich nachvollziehbar - nachweisliche Beratungsfehler freilich ausgenommen.

Es galt und gilt:

zitat..
LiConsult schrieb: die Bank macht das Angebot - der Kreditnehmer entscheidet

 

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
30.8.2023  (#55)

zitat..
LiConsult schrieb: Beispiel: Bank Austria unterlegte bei Kreditprüfungen ab April 2021 bei variablen Finanzierungen einen Fiktivzinssatz von 3,40%.

Wobei diese analog der Zinsanhebungen miterhöht wurde....


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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
30.8.2023  (#56)
Ja - klar, mehr oder weniger parallel mit der allgemeinen Marktzins-/Konditionenanhebung

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