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Wohnraumlüftung

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  •  neuer
11.12. - 29.12.2013
74 Antworten 74
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Hallo zusammen,

ich bin gerade in der Planung für unser EFH.
Für uns stellt sich jetzt gerade die Frage Wohnraumlüftung ja oder nein.

Bei uns soll eine kontrollierte Wohnraumlüftung mit Wärmerückgewinnung eingebaut werden.

Hat jemand Erfahrung mit Wohnraumlüftungen?
Welche vorteile hat so eine Wohnraumlüftung?

Danke!

  •  Claud
  •   Gold-Award
12.12.2013  (#21)
Na seht ihr, nach anfänglicher Skepsis ist es doch schon ein schöner Thread geworden.
KWL zieht doch immer! ! (wörtlich genommen wärs allerdings ein Planungsfehler)

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  •  ThinkAbout
  •   Silber-Award
12.12.2013  (#22)
ich selbst hab auch eine Lüftungsanlage (wohnen aber noch nicht drinnen, kann daher noch nichts genaues dazu sagen).

hab mir in letzter Zeit mir einige Neubauten angeschaut. Grundsätzlich kommt man auch oft ins Gespräch übers Hausbauen. Die meisten haben keine eingebaut. Hab auch noch nie in einem Haus mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] geschlafen.

ich stelle dann aber grundsätzlich die Frage warum Sie keine Lüftung gemacht haben. krieg dann immer dieselben Antworten:

-> war mir zu teuer, ist es mir nicht wert
-> kenn ich nicht, brauch ich nicht
-> dann wird ja die Luft so trocken
-> dann darf ich die Fenster nicht mehr aufmachen / bin dann eingesperrt

viele haben tatsächliche starke Vorurteile oder wissen es nicht besser.

Für mich ist die Lüftung ein gewisser Luxus der sich auch nie armortisieren wird. Besonders das derzeitige lüften ist anstrengend. Bei mir geht sich das in 5-10min nicht aus. Bis ich vom Keller bis ins OG alle Fenster offen hab (23Stk) und dann auch wieder zumache, vergehen locker 20-30min. Wenn ich das dann auch noch 2mal täglich machen müsste, wäre mir die Zeit zu schade dafür.
Hmm obwohl wenn ich jemanden anstellen müsste, der mir täglich die Fenster aufmacht und wieder zumacht, dann würde ich die Anschaffungskosten der Lüftung gleich drinnen haben emoji
Gruß
ThinkAbout


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  •  hiddenmaxx
12.12.2013  (#23)
bei uns werden pro stock und lüftungsvorgang jeweils 3 - 4 fenster geöffnet. das ist durchaus tragbar. wenn ich das nicht mehr schaffe, dann bin ich eh reif für das heim. emoji

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  •  energie_experte
12.12.2013  (#24)
Ich persönlich wohne seit 4 Jahren in meinem Neubau mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Bis dato hatte ich lange immer in Häusern/Wohnungen gelebt ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Und ich möchte nie wieder in einem Gebäude ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] leben müssen!!! Nicht nur das meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eine reversible WP WP [Wärmepumpe] integriert hat (jetzt im Winter wird die Zuluft erwärmt, im Sommer gekühlt), der Wohnkomfort ist daher unschlagbar. Immer frische Luft, kein Öffnen der Fenster (heutzutage leiern die Beschläge meistens schnell aus, speziell bei 3-fach Verglasung). Natürlich könnte ich auch die Fenster öffnen, aber warum sollte ich? Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bringt mir REINE, TEMPERIERTE, im Sommer GELSENFREIe LUFT ins Haus. Es ist klar dass dieser "Luxus" Geld kostet aber wenn ich sparen will, kann ich das Ding ja abschalten.
Meine Rohre sind innen immer noch nicht "versaut" so wie man es von manchen Gruselbildern im Internet kennt, komisch. Schimmel ist überhaupt kein Thema, Gott sei Dank denn in der Wohnung kämpfte ich 10 Jahre gegen Schimmel! Luftfeuchte nur im Februar, März ein Problem (meistens bei langen Heizperioden im Winter). Generell hat sich die Lebensqualität verbessert.

Auch ich war vor Jahren skeptisch bezüglich KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Aber mir fällt immer eine Anedokte dazu ein: Ein Winzer im Weinviertel erzählte mir einmal, dass er nur mehr in Häusern oder Wohnungen schlafe, wenn sich dort auch eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] befindet. Sonst nicht, er fährt dann lieber heim statt in einem Gebäude ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu schlafen (sei es auch nur für einen Nacht).
Damals musste ich über ihn schmunzeln - heute weiss ich, dass er eigentlich recht hat und kein Spinner ist.

Und das mit mit dem Gelbeutel: es ist für mich nicht logisch das wenn ich ein neues Haus baue, aus Geldgründen dann auf die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] verzichte. Die Leute, die solche Argumente hervorbringen, haben wahrscheinlich in der Garage zu hause nur ein Fahrrad stehen und kein hochmodernes Auto mit allen erdenklichen Extras? *Sarkasmus aus*

Ach ja, noch eine Weisheit zum Schluss: am meisten Geld sparen beim Hausbau kann man damit, in dem man erst gar nicht anfängt zu bauen, oder? emoji

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  •  baumeister3400
12.12.2013  (#25)
Weil mich das Thema auch interssiert:

Es wär echt lässig wenn hier die Leute zum Abschluss Ihrers Posting, gleich hinschreiben würden welche KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sie haben.

Marke, Type - Mit Erdwäremtauscher / oder ohne.
Bypass, Wärmerückgewinnung und/oder Feuchtigkeitsrückwenigung über amph. Tauscher...

Mich würde es echt interssieren wenn wer seine Erfahrungen postet aber dann auch sagt was er eingebaut hat.

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  •  ma2412
  •   Gold-Award
12.12.2013  (#26)
@ BM3400 - Haben eine Hoval RS250 ohne EWT mit Feuchte- und Wärmerückgewinnung. Steuerung hat auch einen CO2 Sensor

http://www.hoval.at/produkte/homevent-komfortlueftung/homevent-rs-250

http://www.hoval.at/zoolu-website/media/document/2517/

P.S. Wäre bei mir auch im Profil bei den Infos zum Bau zu finden.



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  •  Executer
12.12.2013  (#27)
Auch wenn von meinen Bekannten, die aktuell bauen oder vor kurzem gebaut haben, niemand eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] vorsieht, bin ich trotzdem überzeugt von diesem Konzept emoji
Für mich ist die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auch mehr Komfortsache als Energiesparmaßnahme. Die rechnerische Energieeinsparung gegenüber einem Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wird nicht realisierbar sein, schon alleine desshalb weil niemand den eigentlich notwendig Luftwechsel im Haus mit Fensterlüftung erzielt. Aber um das geht es mir auch nicht.

Ich möchte meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] über die Loxone steuern, damit kann ich bei Abwesenheit sowie entsrepchenden Werten des CO-Sensor in der Abluft die Lüfterdrehzahl der Ventilatoren senken.

Beschäftige mich schon länger mit dem Thema KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], und hoffe daher hier in Sachen Planung/Installation einiges selber machen zu können.

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  •  energie_experte
12.12.2013  (#28)
@executer - Hast du ein Elk-Haus bzw. ein Gerät von neueres Gerät von Nilan? Wenn ja, Loxone hat jetzt eine RS485-Extension Modul für Modbus entwickelt. Meines Wissens ist es derzeit Beta, sollte aber funktionieren.
Guckst Du hier:

http://www.loxone.com/dede/extensions/steuerung/modbus.html

Solltest Du kein Gerät der Firma Nilan haben, betrachte den oberen Teil als bedeutungslos emoji

@baumeister3400: die meisten Leute haben ihre Haustechnik auf der Profilseite gepostet (auch ich). Es gibt Leute, die haben es nicht gerne, ihre Gerätetype zu posten. Es sollte der Eindruck der Schleichwerbung vermieden werden.

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  •  Executer
13.12.2013  (#29)
Danke für den Hinweis mit den Nilan-Geräten, werde ich mir ansehen emoji
Die Wernig Geräte verfügen (zumindest manche) über einen 0-10V Analogeingang zur Drehzahlsteuerung, das wäre auch einfach mit der Loxone zu machen.

Ich bin noch in der Planungsphase und werde massiv bauen, bin also bzgl. Hersteller noch flexibel emoji


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  •  Jelly
13.12.2013  (#30)

zitat..
Executer schrieb: bin also bzgl. Hersteller noch flexibel


wenn das so ist, und im bus bereich auch flexibel bleiben willst, dann vergiss loxone und mach alles mit KNX ;)

zum thema: ich denke mal, dass es nicht so sehr auf die marke des KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gerätes ankommt, viel wichtiger ist die firma, die alles plant und verbaut

was hilft einem das beste gerät, wenn die rohrplanung nicht richtig gemacht wurde

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  •  Executer
13.12.2013  (#31)

zitat..

zum thema: ich denke mal, dass es nicht so sehr auf die marke des KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gerätes ankommt, viel wichtiger ist die firma, die alles plant und verbaut


Unterschreibe ich sofort, gilt denke ich für die meisten Dinge beim Hausbau (Fenster, Heizung,...)

Welche Vorteile siehst du bei KNX? (ausgenommen Ausfallsicherheit bzlg. Einzelmodule)

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  •  Jelly
13.12.2013  (#32)

zitat..
Executer schrieb: Welche Vorteile siehst du bei KNX?


eben die ausfallsicherheit, weil ja nicht alles über eine zentrale einheit läuft, weiters natürlich die ungebundenheit was die hersteller betrifft

geht loxone (als firma) ein, gibts nichts mehr nachzukaufen, knx komponenten bieten aber sehr viele firmen an, weil knx ja "nur" der bus standard ist

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Hallo neuer,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Wohnraumlüftung

  •  altenberg
  •   Gold-Award
13.12.2013  (#33)
unsere KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] - D&W mit Wärmetauscher und Co2 Sensor.

16cm, ich glaub Wickelfalzrohre heißen die.

Fotos davon:
http://www.ludersdorf.at/blog/?s=kwl&submit.x=0&submit.y=0

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  •  terminus
13.12.2013  (#34)
Wir bekommen eine Paul novus 300/Sole-Erdwärmetauscher/Wärme- u. Feuchtigkeitsrückgewinnung.

Aufgrund unserer schlechten Erfahrungen im Altbau (im Winter hatten wir im Schlafzimmer immer wieder leichte Probleme mit Schimmel) wollten wir in unserem Neubau auf jeden Fall eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] installieren. Weiter Vorteile wurden ja bereits ausführlich diskutiert. Um dem Thema mit der trockenen Luft vorzubeugen haben wir uns für die optionale FRG entschieden.
Ich hoffe mal das alles so klappt wie wir uns das vorstellen, Erfahrungsbericht kann ich leider noch keinen abgeben, da die Anlage noch nicht in Betrieb ist.

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  •  terminus
16.12.2013  (#35)
Eine Frage hätte ich auch: grundsätzlich wurde uns mehrfach gesagt, dass wir die Zuluft eher in Bodennähe (30-50 cm ober Bodenniveau), die Abluft in die Decke integrieren sollen.
Nun ergibt sich bei uns ein "Abluftproblem" ;) - wir haben nämlich keine Durchführungen an den entsprechenden Stellen in den Betondecken.
Jetzt stellt sich die Frage: Abluft in Deckenniveau in die Mauern zu integrieren oder Löcher in die Decken schneiden lassen.
Eure Meinung?

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  •  bautech
17.12.2013  (#36)
Wenn in den Wänden genügend Platz für die Rohre ist würds ich in die Wand legen...

ng

bautech

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
17.12.2013  (#37)
Eintrag bitte löschen.

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  •  terminus
17.12.2013  (#38)
Alles klar, platztechnisch sollte es kein Thema sein...

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  •  neuer
23.12.2013  (#39)
Verrohrung - Ich hab gehört es geibt verschiedene Arten der Verohrung.
Stimmt es das die Rohre an der Innenseite glatt sein sollten das sich sonst Bakterien ablagern?

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  •  anho
  •   Gold-Award
23.12.2013  (#40)
Bakterien lagern sich auch an absolut glatten Flächen ab!

Was du jedoch meinst ist wahrscheinlich der Vorteil von glatten Innenwänden der Verrohrung, damit sich weniger Staub,... absetzen kann, damit dies nicht unbedingt zum Nährboden von irgendwelchen Pilzen?, Sporen?,... wird.

lg

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  •  leitwolf
  •   Silber-Award
23.12.2013  (#41)
Untersuchungen haben ergeben, dass die Glattheit (Kunststoff, verzinkter Stahl) der Rohre keine Auswirkungen auf die Anhaftung von Staub haben. d. h. an raueren Oberlächen sammelt sich Staub nicht rascher an, als an glatten. Allerdings sind Rohre ohne Struktur (Rillen, Wellen) einfacher und rascher reinigbar.
Bakterien, Pilze und Sporen sind in der Wohnung durch den entstehenden Hausstaub hundertfach mehr vorhanden als in einer Zuluftleitung.



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