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@Hengst
Du verstehst viel falsch, kann das sein? Ich könnte dir nun natürlich erklären was Tomi gemeint hat, aber wenn du nach 3 Seiten Postings immer noch nicht den Unterschied zwischen offizieller und inoffizieller Bezahlung verstanden hast, dann macht das jetzt auch keinen Sinn. Sorry, dass ich mich ohne Erlaubnis zu Wort gemeldet habe. *lach* LG die entspannte Nase |
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omg ich hab kein bock mich hier weiter zu rechtfertigen vor leute die einfach nix verstehen lach. deejay wenn du auf die uhr geschaut hättest hast aber nicht würde du es gesehn haben das es mittagszeit war naja.
Weißst du eigendlich wie wurscht mir das hier ist vor neider auszudrücken.Das wahr auch nicht das teama hier aber naja manche leute verstehen das einfach nicht |
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Die Firmen sind am wenigsten daran schuld. |
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Eine kurze Zusammenfassung - @tomi1234
ich weiß nicht was Ihr Ziel war aber wenn Sie hier einen guten Rat suchten haben Sie das falsche Forum gewählt. Hier können Sie für richtiges und gutes Haus bauen oder für Sanierungsarbeiten Ratschläge bekommen aber auf die Frage wo Sie am besten Ihr Kapital verankern werden Sie keine brauchbare Antwort bekommen. Trotz allem äußere ich meine Meinung. Wenn ein Kellner monatlich zwischen 150-200€ verdient ist es bestimmt eine schlechte Idee eine Wohnung im Kosovo zu kaufen und diese um 950€ zu vermieten. Haben Sie sich schon die Frage gestellt wer Ihnen so eine hohe Miete bezahlt? Jemanden der sich eine Miete von 950€/monatl. leisten kann wird man in Wien auch nur schwer finden. Kommen wir zurück zu Ihrem Beruf. Aus vielen Angaben die Sie geäußert haben sieht man dass Sie überhaupt nichts mit Fliesen zu tun haben. Z.B. Ihre Aussage dass ein Fliesenleger 20-30€/Std. kostet kann überhaupt nicht stimmen da eine Reinigungskraft offiziell schon so viel kostet. Das Fliesen legen ist eine schwere Arbeit also sind Ihre angegebenen Monatsstunden von 300 Std. nur theoretisch möglich. Sollten Sie dies wirklich in die Tat umsetzen dann auch nur für zwei Monate denn schon ab dem dritten Monat könnten Sie nicht nach Hause finden. Die nächste Angabe dass Sie am Material so viel verdienen ist auch unrealistisch. Ich bin schon lange selbstständig und kaufe mein Material über einen Großhändler und ich bin schon Glücklich wenn ich meine Ausgaben am Material ausgleichen kann! Weiter dass Sie mit Ihren 20 Jahren schon 80.000€ verdient und eingespart kann und will ich nicht glauben. Ich bin 51 Jahre alt und arbeite seit nun über 30 Jahren und wenn ich jemals 80.000€ Bargeld gehabt hätte, hätte man mich nie wieder auf einer Baustelle gesehen. Dass letzte Kommentar ist aber wirklich der Hammer. Ein Bad hat im Durchschnitt 30-40m² an Fliesenfläche. Wenn man nun einen durchschnittlichen Preis von 60€/m² inkl. Arbeit und Material nimmt kommt man auf 2.400€ (40m²x60€ = 2.400€). Erklären Sie mir jetzt wie Sie auf lockere20.000€ kommen und wo Ihr Chef solche Kunden findet. LG |
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Hallo tomi1234, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: wohnung vermietung |
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Ist tatsächlich nicht allzu hoch. Viele müssen dafür ein Leben lang arbeiten, um die Wohnung abbezahlt zu haben...wenn dann dabei noch was schief geht, sind sie finanziell ruiniert. Wennst du das Geld in den Sand setzt, hast ein paar Jahre vertan...aber die Welt geht nicht unter und vor allem sitzt du nicht auf der Straße. Najo, ich bin auch ein Bürohengst, aber der Vergleich hinkt ein bisl. Für viele Handwerker wär´s auch unvorstellbar, dass sie 8 oder mehr Stunden vorm Blechkastl im Büro sitzen...drum habens ja keinen Bürojob gewählt
Generell ist wohl jeder "Hilfsarbeiter" Job ned so rosig, dabei ists auch egal, ob jemand den ganzen Tag in der Künette schaufelt oder z.b. im Callcenter x-hundert Anrufe bearbeitet. Ausserdem hat jeder in unserem wunderbaren Land die Möglichkeit, dass er sich weiterentwickeln und weiterbilden kann, wenn er mit der momentanen Berufssituation nicht zufrieden ist...und das ganze ist für jeden leistbar
Andererseits, wenn man hier von Fassadern, Fliesenlegern usw. liest, die 3000 € und mehr im Monat aufs Konto bekommen, würds nur mehr sehr wenig Akademiker oder Maturanten geben. Momentan ist´s aber umgekehrt...Facharbeitermangel... DM Massivbau hat´s eh ganz gut beschrieben, aber vielleicht hat er ja als Selbständiger in der Baubranche auch keine Ahnung |
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Na dann mal los. Du scheinst ja der einzige hier zu sein, der tommi versteht. Also erklär uns allen mal was. |
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@Hengst
Deine Frage, beweist ganz eindeutig, dass du diesen Thread nicht wirklich gelesen hast, sondern einfach mit Antworten um dich schleuderst. Aber ich kann dir gerne weiterhelfen: Einfach ein paar Seiten nach vorne blättern, denn ich habe bereits eine Erklärung abgegeben die aufzeigt, dass €80.000 mit 20 Jahren durchaus realistisch sind. Solltest du noch weitere Hilfe brauchen, einfach melden. LG die Nase |
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Na dann Nase, wenn du es sagst.
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hallo mal meine frage war wo ich 80k investiere und nicht was ich verdiene aber das ist in die hose gegangen.
warum ist das einfach schwer zu verstehen für ein paar leute ist das der neid kann das sein. ok bei der jugendheute versteh ich das arbeit geldverdienen fortgehen und wieder pleite sein.Wenn welche glauben das das so ist bei mir liegen die falsch. Ich hab gesehen das ich da bilder hochladen kann das ist gut.ich zeig den leuten die es nicht glauben. Da kommen noch antworten ich hab nix mit fliesen zu tun lach und man kann nicht 80k sparen. 1.lehrjahr 480 plus auslösen hab ich oben beschrieben bis 1k 2 lehrjahr 650 plus ausläsen bis 1.2k 3 lehrjahr 830 plus auslösen bis 1.3-4k ich rechne einfach so pro lehrjahr nur 1k mal 14monate mal 3 sind 42k euro nur von lohn rechne keine überstunden dazu. 2 jahre je 2k mal 14 sind 28k mal 2 56k ok pls nebenbei sagen wir mal nur 1k pro monat nicht mehr nicht weniger sind schon 24k. das heißst 42k plus 56k plus 24k sind 122k auch wenn ich jeden monat 800euro verbraucht hätte sind das 48k in 5 jahren aber das verstehen welche überhaupt nicht. BITTE löscht das das thema hier ich hab kein bock mehr mich vor leuten hier zu rechtfertigigen die null ahnung haben und behaupten das ich null ahnung von fliesen habe. dann frag mich mal was über fliesenlegen tz. |
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ich hätte Fliesenleger werden sollen
was da so zu verdienen gibt, sagenhaft. ich empfehle dir, dass noch ein paar jahre weiter zu praktizieren und dir dann eine feine Villa zu bauen! hab zwar null Ahnung vom bau, mein haus wurde trotzdem fertig und wird zumindest ehrlich bezahlt. mein Fliesenleger hat wohl nicht mal die hälfte verdient, der war aber sicher nicht so super wie du und schon gar nicht so fleißig. mich frisst echt der neid, ich glaub ich schul nochmal um! |
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Ich dachte man verdient nichts als Fliesenleger?
Was nun? |
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@deejay und Hengst
Was verdient ihr pro Monat eigentlich? Sind €2.000 inkl. Überstunden wirklich soviel Geld und unrealistisch für euch? Ist es für euch unvorstellbar auch am Samstag bzw. Sonntag ein paar zusätzliche Stunden zu arbeiten? Ich denke Kurzsichtigkeit und Neid ist der Motor so mancher Zweifler. LG die Nase PS: @Hengst: Hast du dir überhaupt die Mühe gemacht meinen Post auf Seite 2 zu lesen, oder schreibst du wieder einmal ohne zu lesen? |
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Nein. Er hat aber geschrieben, dass er 2000 € netto pro Monat Grundgehalt hat und mit Überstunden auf 3300 € kommt...das ist ca. ein Bruttogehalt von 5800 € bzw. 81 k€ Jahresgehalt. Und das ist für einen 20-jährigen Fliesenleger eher unrealistisch. Wenn dem so wäre, wären die höheren Schulen und Universitäten leer und es gäbe keinen Mangel an Facharbeitern. Die Realität zeigt aber genau das Gegenteil
Das Hinterfragen hat wenig mit Neid oder Kurzsichtigkeit zu tun, sondern mit Zeitverschwendung. Der nächste macht dann einen Thread auf ala "ich hab jetzt eine mille am konto, weiss ned wohin damit. Wie kann ich das innerhalb von ein paar Jahren verdoppeln? Weil durchs Arbeiten alleine dauerts mir zu lange, da müßte ich nochmal 5 Jahre warten" |
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Nase du wirkst etwas verschnupft!
Es geht nicht darum ob er 2000€ verdient oder nicht, es geht darum das sich in Österreich kein Lehrling 80.000€ ersparen kann, auch nicht mit Überstunden. Würdest du einem Lehrling im Pfusch 30€ bezahlen? Würdest du dir überhaupt einen Lehrling als Pfuscher nehmen? Ich nicht, max. als Helfer dazu, das wars aber schon. Aussagen ala "Fliesenleger verdienen nichts", dann aber doch wieder, "Im Kosovo lebt sich schlecht, darum kommt man nach Österreich, aber 900€ Monatsmieten werden dort erziehlt (bei einem max. verdienst von 300€/monatlich),ein Badezimmer ksotet 20.000€, davon verdient er aber nur 500€ (Was jetzt,ich dachte die verdienen so gut?) ....... klingt halt alles nicht sehr glaubwürdig. Der Weg von Nase bis Gehirn ist ja nicht sehr weit, zieh dir seine Aussagen nochmal rein, vielleicht kommt es ja oben an. |
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@deejay:
Bitte lies dir doch meinen Beitrag auf Seite 2 durch, dann wirst du sehen, dass man 80.000 in 2 Jahren als Facharbeiter schaffen kann. Achja: Die Rechnung von Tomi etwas weiter oben könntest du dir ebenfalls durchlesen, denn die erklärt es auch. Also die Nase ist wie du sagst wirklich nahe am Gehirn und vielleicht bemühe ich daher öfters meine Rechensektion.
Um in deinem Jargon zu schreiben: Manchmal muss der DJ seine Platte ein bisschen weiterdrehen, damit die Musik wieder im Takt klopft. @gdfde: Er schreibt von €2000 netto + €1000 schwarz. Ist für mich nicht unrealistisch, da in den 2k auch die Überstunden enthalten sind. so Long Eure Nase |
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vielleicht solltest du die nase mehr zum riechen als zum denken nehmen, dann würdest du bemerken das die ganzen zahlen hier zum himmel stinken!
nochmal meine frage, würdest du einem lehrling 30/stunde im pfusch bezahlen?? bzw. einen lehrling bei dir alleine pfuschen lassen? |
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1: warum sollte man einem Lehrling €30 / Stunde zahlen?
2: Rechenübung: Facharbeiterzeitraum: 2.000 netto pro Monat inkl. Überstunden sind für einen fleißigen Facharbeiter leicht möglich:(Basis: €7,73/Stunde netto = ungefähr Kollektiventlohnung + durchschnittlich 2,8 Überstunden pro Tag) Zusätzlich €1.000 schwarz (50 Stunden/Monat zu €20)sind durchaus realistisch. ( entspricht 4 Samstage mit je 12,5 Stunden) Ergibt €3.000 auf die Hand pro Monat. --> €2.000*14 + €1.000*12= €40.000/Jahr ergo sind in 2 Jahren €80.000. Wenn man daheim lebt und viel arbeitet, wird man mit €500/ Monat auskommen. Ergibt Abzug von €6.000/ Jahr --> €12.000 abgezogen in 2 Jahren. Summe für 2 Jahre Facharbeiter: €80.000- €12.000= €68.000 Rechnen wir nun noch die Sparsumme der Lehrjahre: LJ1(€480 + Auslöse): Sparsumme €100/Monat + Urlaubs/ Weihnachtsgeld: ~€2.000 LJ2(€650 + Auslöse): : Sparsumme €300/Monat + Urlaubs/ Weihnachtsgeld: ~€4.800 LJ3(€830 + Auslöse): : Sparsumme €400/Monat + Urlaubs/ Weihnachtsgeld: ~€6.000 Summe Lehrjahre: €12.800 Gesamt: €68.000+€12.800= oh Wunder: €80.800 War das nun so schwierig? Es ist also durchaus möglich 80.000 anzusparen ohne körperlich zu verschleißen. Natürlich muss man fleißig und sparsam sein. Traurig, wenn man Leute die so etwas schaffen, sofort als Lügner diffamiert anstatt sich die Mühe zu machen die Dinge zu kalkulieren. LG die Nase |
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@nase
Unser junger Freund hat da ein wenig mit den Zahlen rumgeschmissen, die nicht nachvollziehbar sind... Is aber eh wurscht, mir zumindest. Drum war ja mein Ratschlag, das Geld auch durchaus riskant zu investieren (Wohnung im Kosovo oder wo auch immer)... Der Verlust wird keine hoher sein, da er innerhalb von ein paar Jahren wieder ausgeglichen werden kann und die persönliche Existenz nicht daran hängt (Hotel Mama). |
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Als ich noch im Hochbau war (vor ca. 5 Jahren)... waren Fliesenleger zwar gut bezahlte Gewerke - aber von diesen astralen Summen, wie von tommi angegeben, warens trotzdem weit weg.
1,6 - 1,7k netto ohne Trennung oÄ waren keine Seltenheit - doch mußten die meisten dieser gutbezahlten Arbeiter auch im Akkord legen, die Meter / Tag mußten stimmen. Und das machst sicher nicht dein Leben lang... Und für 30/Stunde krieg ich wirklich was anderes als einen Fliesi, bei aller Wertschätzung fürs Handwerk... außerdem ist auch bei den steuerbegünstigten Arbeiten eher der m2-Preis üblich denn Stundenlohn - hier ist die Nachvollziehbarkeit für einen Laien einfacher als beim Stunden abrechnen. Und angeblich liegen die Preise hier in unserer Region zwischen 7,- und 18,-/m2 - wobei ich persönlich die um 7 Euronen noch nicht gefunden hab
ng bautech |
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@tomi1234 - ich hab respekt vor deiner leistung und deiner einstellung zu arbeit und familie. um auf deine frage zurückzukommen.
wenn du jetzt mit 20 weißt, wo und wie groß du die nächsten 20 jahren leben willst: dann finanziere dir ein eigenheim und sei mutig mit der investition. wenn du es nicht weißt: dann wandle das geld bitte nicht in eine wohnung um, die du für andere vermietest. dafür sind wohnungen derzeit viel zu teuer. warte noch zwei bis drei jahre (ich weiß, das ist hart bei den schwachen bankzinsen und der hohen inflation), du wirst sehen dass die immobilienblase platzt und eigentumswohnungen wieder spürbar günstiger werden. übrigens, bei deiner einstellung würd ich dir noch den tipp geben: gönne dir auch mal was! sei mutig und mach dir ein schönes eigenheim, an der einen und anderen ecke auch mit einem stück luxus. ich denk eher du bist der zu sparsame mensch, der sehr abwägt wo er geld hinsteckt und auch seine freizeit völlig verkauft. (sofern das stimmt was du im eröffnungs-posting geschrieben hast). |
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@ Nase: RECHENFEHLER?
für bei einem Stundenlohn von 7,73 müsste man für 2000€ 259h pro Monat arbeiten. Nimmt man 20Arbeitstage wären dass 13 Stunden, sprich 5 Überstunden am Tag! Ich kann mir nicht vorstellen, dass das jemand mit 12,5h jeden Samstag mehrere Wochen durchhält....ich zumindest möchte keinen solchen Fliesenleger,... |
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