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Sollten nicht Zirkulationspumpen aus hygienischen Gründen mehrere Stunden pro Tag laufen? |
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(Aus hygienischen Gründen sollte man gar keine Zirkulationsleitung haben.) |
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Das mag sein. Der Hinweis ist aber bei einer bestehenden Zirkulationsleitung mäßig hilfreich. |
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Ist bei meiner Zirkulation auch so. Wobei bei langen Leistungswegen der Speicher auch kälter wird, wenn ich das Warmwasser aufdrehe, da es dann 1min dauert bis das warme Wasser da ist und in dieser Zeit ja auch kaltes Wasser in den Speicher nach fließt. Unterschied ist aber sicherlich die Schichtung, nach fließendes Wasser kommt von unten und Zirkulation ist in der Mitte. Ich hab die Zirkulation am Morgen und Abend laufen und mache 2x am Tag Warmwasser - mit dem Verlust muss ich leben, dafür ist der Komfort hoch. Ich habe das Haus so gekauft und kann eh nichts ändern. Verbrauch pro Tag für Warmwasser aktuell ca 3kwh. LG |
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Hallo Mark23, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Zirkulationspumpe - Dilemma. Wenn an -10 Grad im WW Speicher |
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Wow, 3kw ist wirklich wenig. Bei mir braucht die LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] bei 3 Grad Außentemperatur ca. 2 Std um von 34 auf 44 Grad zu heizen. Dabei mit ca. 3 - 4 kWh je Stunde Laufzeit. Wenn ich Abends auch WW WW [Warmwasser] will das Gleiche nochmal. |
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Was die Zirkulationsleitung dann im täglichen Betrieb bedeutet, nämlich im Börserl, erzählt einem halt kein Installateur im Vorfeld. Das läuft dann so: Wollts ihr wirklich 1 min aufs Warmwasser warten? Nein. Ok, dann brauch ma a Zirku... Dabei hätte er die Leitungsplanung selbst in der Hand, wenn er sich aktiv einbringt. Ich kenne Häuser bzw. Familien, die haben dank Zirku den 3-fachen WWWB von vergleichbaren Häusern ohne. Wie lange wartet ihr wirklich bis das Wasser mit akzeptabler Wärme daherkommt? |
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Wir haben das Haus mit Bj 1991 erst vor 2 Jahren gekauft, sprich die Leitungen waren schon da und ich wusste noch nichts von all den Installationsthemen 🙁. Ohne Zirku dauert es ca. 90 Sekunden. Das ist für mich ok, daher die Frage wie man die stilllegen könnte? |
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Es ist sogar noch wilder: knapp 13kwh nur für WW WW [Warmwasser] morgens. Die WPWP [Wärmepumpe] hat auch fast 3 Std zum Aufheizen benötigt (von 4 bis 7.30 Uhr). Ist das nicht bisserl viel? In dieser Zeit wurde 2x 5min geduscht.  |
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Wie groß ist denn der WW WW [Warmwasser] Speicher? Unsere WPWP [Wärmepumpe] (Neubau) hat den ja integriert, aber nur kleine 180 Liter. Die schaltet manchmal (leider) den Heizstab dazu (2 kW) und ist in ca. 30-40 min fertig - heizt aber oft nur von 20-25 Grad auf 40-45 Grad (genügt uns). Zirkulation AUS, braucht dann ca. 1,x kWh Strom (modulierende LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]). Dauert es echt so lange bis das Warmwasser kommt? Ich kenne das von meinen Eltern (Haus aus 1960, saniert 1993) mit Gastherme, da dauerte es auch länger (in den beiden kleinen Wohnungen im OG ist ein Elektroboiler). |
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Also das kann ja so nicht sein - das benötigt meine LWP LWP [Luftwärmepumpe] den ganzen Tag über inkl. WW. Fang mal an das zu optimieren - warum benötigt die Pumpe so lange - Regelung der Umwälzpumpe? Was hast du für einen Speicher? Bei mir ist die Pumpe (eine 6 kW) in ca. 30-50min immer fertig. Ich lasse aber nur über Mittag produzieren und fahre nur auf 43 Grad (das Wasser hat dann zu Mittag meist 38 Grad nach 2-3* duschen). |
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Habe einen neuen Kombispeicher (ich weiß ungut) mit 1000L. Die WPWP [Wärmepumpe] selbst hat 15kw (auch hier weiß ich die ist überdimensioniert - umso seltsamer, dass diese solange braucht). ABER: -> Durch die um 4 Uhr aktivierte Zirkulationspumpe -> fällt die WW WW [Warmwasser]-Puffer Temp auch erstmal von 40 auf knapp 30 Grad -> Dann muss die WPWP [Wärmepumpe] wieder von 30 auf 44 Grad hocheizen -> Das dauert ca. 3 Std bei 70% Modulation |
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Das dauert echt so lange? Bei der Leistung? Meine zieht 1 kW und bringt es dann in 1h auf 40 Grad. Klar, viel weniger Liter - aber, wenn du nur kurz duschst, wie viel geht da drauf? Soll alles absolut keine Kritik sein, aber irgendwas kommt mir da komisch vor. Entweder braucht es weit mehr WW WW [Warmwasser] als ich jetzt gedanklich annehme für die kurze Duschphase - oder der Speicher gibt seine Wärme rasch an die Umgebung ab (?!) Kannst du ggf. nicht die Leistung begrenzen? |
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Wie ist denn deine initiale WW WW [Warmwasser] Temperatur bevor die 40 Grad erreicht wurden? Wir duschen sogar mir so "Sparbrausen" - also allzuviel Wasser sollte das nicht verbrauchen. Was meinst Du mit Leistung begrenzen, dann dauert es ja noch länger? |
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Meistens liegt das WW WW [Warmwasser] bei 20-25 Grad (zB. nach einem Bad) oder bei 30 Grad (nach einer Dusche). Also der Hub liegt in der Regel wohl bei um die 15-18 Grad. Eben deshalb wundert es mich - ich meine ich stelle mich auch hin - nass machen - dann wird alles bearbeitet und erst dann wird abgespült. Das heißt länger als 3-5 Minuten läuft das Ding auch nicht. Und bei 1000 Litern müsstest du ja enorme Reserven haben fürs Duschen? Ja, das dauert länger, aber mein Gedanke war folgender: 2x kurz duschen -> senkt den großen Puffer ja wohl nur um wenige Grad (!?) -> wenn das jetzt sagen wir 150 Liter sind, die sich da frisch dazumischen, dann kann es ja unmöglich so lange dauern bei DER Leistung, die da in den Puffer reinfährt!? |
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Danke Dir. Der Hub bei Dir und mir sind tatsächlich fast gleich. Sehr seltsam. Kann das irgendwie an falsch gesetzten Fühlern liegen oder einem ungünstig positioniertem Rücklauf?   |
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Ich bin beim Thema Hydraulik und Settings absolut ungeeignet, da werden dir die Experten im Forum weiterhelfen können, aber der Vorlauf beim WW WW [Warmwasser] machen wird ja entsprechend hoch sein? Wie viel Aufschlag (Offset) auf die Vorlauftemperatur ist da eingestellt? 3K? 5K? Mich wundert einfach, dass sie so extrem raufgeht mit der Leistung und anscheinend trotzdem lange braucht? Wo genau sitzt denn der Temperaturfühler? Meinst du zwecks Rücklauf, dass der evtl. so ungünstig sitzt, dass die tatsächliche Speichertemperatur nicht korrekt erfasst wird? Aber irgendwohin muss ja die Wärmeleistung hin gehen? Ich kenne die Systeme zu wenig, aber ich nehme an, die werden ja auch ein Sicherheitsthermostat haben, das abschaltet, wenn zu warm...?! Könntest du vl. auch die Einstellungen posten, die da gesetzt sind? Vielleicht kann man dir dann besser helfen. |
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Ich glaub auch da ist der Wurm woanders. Die Zirkulation hat ja nur ein paar Liter Inhalt - da kann die ganze Wärmemenge ja gar nicht weg. Würde mal am Abend Heizung auf aus dh nur Warmwasser einstellen und die Heizkreise manuell zudrehen. Ich glaub da zirkuliert ganz viel Leistung in den Heizkreis. |
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Habe gestern Mittag ein Experiment gemacht. Zirkulation an um 12.15. um 12.39 war dann die SF 1 Temp im Keller. Sonst war keiner im Haus oder WW WW [Warmwasser] Verbrauch.   |
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Ist die Ist-Temp. die vom SF2? Wo sitzen die Sensoren im Speicher? Großer Kombispeicher+Zirk+kein Thermosyphon+viel zu große WPWP [Wärmepumpe] sind ralt einige Böcke die der Insti geschossen hat. |
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Nein die Temp ist schon von SF1 - hiernochmal eine andere Ansicht der Hoval App  Anbei auch die Fühler. Es sind insgesamt 4  |
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Die Zirkulationsleitung wird dir wohl die Schichtung im Speicher zusammenhauen. Statt unten 20 und oben 40 hast du dann alles auf 30 Grad, übertrieben gesagt. |
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